Что такое человек нормальный

[chispa1707]

Каждый день вижу, как внучка все повторяет за старшим братом и стремится поучаствовать во всех делах семьи. Следовать за старшими по статусу явно - наша биология. В асоциальных семьях внизу социальной пирамиды все ровно то же самое, просто дитя впитывает в себя то, что не ведет к выживанию. Шанс вывернуться у ребенка из низов есть - в силу того, что человек охотно растет. А вот с детьми чересчур успешных людей просто беда - ребенку некуда расти; семья и так уже на самом верху. Знаю пару-тройку семей, где дети в итоге не просто упали, а расшиблись как личности вдребезги.
Вопрос: как воспитать ребенка элиты - хотя бы так, чтоб он не убился...
***
Очень похоже на то, что нормой для нас является середина.

Comments

[marvellous-lynx.livejournal.com]

Можно почитать книги английских аристократов для аристократов. Для своих.

Я думаю, Эдит Несбит хорошо писала детские книги про детей-аристократов. Как чувство собственного достоинства и самоуважения у таких детей было просто в силу самого себя. Не задавлено, не выбито воспитанием, если вы понимаете, о чем я... во всяком случае, Заколдованный замок.
Но может не пойти,так кк это сказки.

Еще можно почитать реальные мемуары Герцогини Девонширской Деборы о ее детских годах. Ее детство пришлсь на Вторую мировую войну и в мемуарах она описывает, как в те годы с сестрой разыгрывала чаепитие, на которое они приглашали Гитлера и с безукоризненными манерами и не меняясь в лице, с самой приветливой улыбкой, подавали ему отравленный чай.

На русском этих книг нет. Но на английском можно найти.
Мне попадались пока только отрывки в сети.

[okhotshiy.livejournal.com]

Вы ошибаетесь.

[chispa1707.livejournal.com]

В чем?

[esowriter.livejournal.com]

в чем?

Стабильные нейронные связи фомрируются на основании поведенческих шаблонов, считываемых от тех, кто для ребенка является защитой и кормильцем. Это давно никто не подвергает сомнению...
Есть, конечно, периоды особой "импринтной уязвимости", но это отдельная история.

Почитайте "Прометей восставший" Р.А, Уилсона
или всеирно известный "Бунт депривантов" чешских авторов.

[evacorona.livejournal.com]

Воспитывать в умеренности и некой строгости без унижения и ломания личности. В любви.

Деструкция мажоров

[alex kam (from livejournal.com)]

В школе был паренёк у кторого батя в загранку ходил , вообщем у него прав еще не было , а машина в гараже уже ждала. Остального всего навалом было. Так он ставил фигурки индейцев там всяких в ряд и поджигал их. Такая фигурка в те года как сейчас последний айфон была. Дальше не знаю , что с ним , но думаю в погоне за силой ощущений мог и убиться.

RE: Деструкция мажоров

[дамир прохоров (from livejournal.com)]

Если вы о годах перестройки то обычно такие «детки» заканчивали первинтином и амфетаминами
В конца 90х
У них был свой рейв и они в него вошли полностью

RE: Деструкция мажоров

[alex kam (from livejournal.com)]

И вот стоит ли при таком исходе давать детям всё и ещё сверху ?

[ircicq (from livejournal.com)]

Очень похоже на то, что нормой для нас является середина

Что это значит на практике?

Достигнув определённого уровня сказать себе и ребёнку: "Всё, расти перестаём, выше убиться можно"?

[Александр Перевознюк (from livejournal.com)]

В Англии элита своих детей отдает в закрытые "Хогвартсы", где с ними по-жесткому, включая розги.

[Александр Перевознюк (from livejournal.com)]

Нашел интересную версию про инквизицию и ведьм:
ведьмы, за которыми охотилась инквизиция, это не люди, а фальшивые монеты. Их топили, нагревали, взвешивали, кололи, обжигали в огне... чтобы узнать - фальшивая ли монета и наказать "пособников ведьм" - фальшивомонетчиков.
https://igor-grek.ucoz.ru/publ/taini/real_witches/2-1-0-492

[fenix-474.livejournal.com]

Всё просто, отлучить от "церкви" со всеми вытекающими. И не в коем случае не помогать, не при каких условиях. Иначе слив в парашу ему обеспечен.

[Александр Перевознюк (from livejournal.com)]

Голод - двигатель прогресса. У зажравшегося ребенка нет цели в жизни, некуда стремиться, он чувствует себя королем и плюет на всех. У голодного ребенка мотивация - выбиться из нищеты, выучиться, достичь высот, добиться уважения. Поэтому нельзя ребенку все приносить на блюдечке, ему чего-то должно нехватать, он чего-то должен добиваться сам и за это надо его хвалить и поддерживать.

[paomako.livejournal.com]

Это про животных верно. Дрессировать так, наверное, можно. У человеков сложнее устроено и воспитание не так работает. А если мыслить поколениями, сменой поколений, формированием культуры и построением человечества, то об этом мы только фантазировать можем.

[Александр Перевознюк (from livejournal.com)]

Человеком не рождаются, человеком еще надо стать. Первая ступень - начать включать мозги. Но если у человека нет проблем - он включать мозги не будет, ему и так хорошо. Вторая ступень - преодолеть эгоизм, понять, что ты не пуп земли, а часть общества, что надо немного и об обществе заботиться - тогда общество будет заботиться и о тебе. По моим прикидкам находящихся на уровне животных (живут инстинктами) - порядка 50%, еще 35% живут стереотипами - к чему их приучили то и делают, около 15% включают мозги, но из них большая часть думает только о себе. И только считанные проценты могут считаться человеками - мыслящие и действующие не только себе во благо, но и во благо общества.

[paomako.livejournal.com]

Но вы, кажется, и предлагаете животными инстинктами и жаждой преодоления собственного голода подвинуть организм к очеловечиванию. Я тут противоречие вижу. И неблагоприятные последствия для вас - такого воспитателя со стороны воспитанника не трудно предвидеть.
Насчет преодоления эгоизма согласен - это важнейшая задача.

[Александр Перевознюк (from livejournal.com)]

Выход из животного состояния - заставить мозг работать. А поддерживать животное состояние и инфантилизм - создает проблемы во взрослой жизни. Как для общества, так и для самого человека. Если нет проблем, которые нужно решать - точно не пробудится.

[Мурад Магомедов (from livejournal.com)]

Если ограничить смысл жизни смертью, то для детей элиты получение эндорфина и адреналина от власти, богатства, безнаказанности, от запретных в обществе удовольствий ведет только к скорейшей моральной смерти и деградации.
Только осознание будущей жизни после смерти даст возможность бесконечно расти нравственно, что приведет к благополучию и остальных людей.

[jicux.livejournal.com]

Здесь надо определяться, что такое рост и куда растёт элита и не элита. Также нужно определяться с успешностью. Социализация в больное общество это успех? Воспитание детей в парадигме бить слабых/слушаться сильных это ок? Ответственность за такое воспитание на ком лежит и в каких пропорциях? Вот Вы спрашивали, как детей воспитывать, а у Вас внуки же. Как Вы детей воспитывали? (Это риторически, если что)

[chispa1707.livejournal.com]

с постановкой вопроса согласен

[paomako.livejournal.com]

Вот Вы спрашивали, как детей воспитывать, а у Вас внуки же. Как Вы детей воспитывали? ///

Если вдуматься в это вопрос, то гипотеза о сверхкороткой истории рискует перерасти в сверхсверхкороткую, и вообще в собственное ощущение её начала.

[samarka-14.livejournal.com]

Все верно, при отсутствии возможности для роста и экспансии деградация неизбежна. Любая социальная реальность это условность, некая виртуальность, игра со своими пределами. Если родители сыграли игру до финала, дальше играть нельзя, только обнуление/перезагрузка. Поэтому срок жизни любой аристократии максимум несколько поколений. Думаю пресловутая английская элита — это мифология, реально сейчас никакой аристократии как субъекта уже нет, детям ломают психику, создают полуфабрикаты, он может играть какую то роль. Всем заправляют лицедеи, если надо вносят коррекции, добавляют актеров и т.д. За счет этого стабильность иллюзии.

[lengvizd.livejournal.com]

Англичане знают как воспитывать: в самом нежном возрасте сдают детей в интернаты с полувоенной дисциплиной.

[nix-z.livejournal.com]

Вы озвучили интересный вопрос. Давайте представим, что люди разбиты на четыре слоя: бедные, середнячки, богатые и элита. Заметьте, что богатые, это еще не элита. У богатых много денег, а элита в деньгах не нуждается, она их печатает. Три первые слоя постоянно вынуждены тратить все свои силы и время: бедные на выживание от зарплаты до зарплаты, середнячки на повышение квалификации и поддержание социальных связей, богатые на защиту и приумножение своих богатств. То есть, времени на духовное развитие и воспитание детей почти нет. И только элита реально занимается развитием детей и саморазвитием. Но так как мы все зависим от денег, для нас реальным измерением успешности является количество имеемых денег. Поэтому мы видим и описываем только первые три слоя, а элита выпадает из поля зрения. Отсюда и примеры с детьми успешных людей, которые разбились ибо им нечего было желать. Но это не про элиту, а про детей богатых. Элиту, у которой количество перешло в качество и возникли совсем другие ориентиры и цели в развитии-вы не рассмотрели. Отсюда ложный вывод, что ребенку некуда расти и целью для нас является середина. Генерал, чьи дети сели на наркотики или разбились в авто, участвуя в уличных гонках - это всего лишь крупный середнячок, сумевший съесть хороший кусок пирога. Но пока он его ел, не было времени заниматься своими детьми и он их потерял. Отцы и дети-это именно про это.