О выкупе земли в 1861 году

[chispa1707]

Для меня много лет оставался неразрешенным вопрос, каким образом крестьянская земля стала товаром и угодила под выкуп. Должен был быть принципиальный и революционный юридический акт, изменивший статус этой земли, причем, еще при крепостничестве, и этого акта я не находил - ни в одной стране. Более того, в большинстве стран Европы речь шла о выкупе барщин и десятин, а не самой земли, и это сбивало с с толку еще больше. Плюс, выкуп крестьянами земли, хоть и проводился через банковские операции, не был ипотечным и в случае невыкупа земля банкам не отходила, а так и оставалась в руках крестьян. Сегодня, похоже, выяснил, как это было.
***
Источник: Положение о выкупе крестьянами, вышедшими из крепостной зависимости, их усадебной оседлости и о содействии правительства к приобретению сими крестьянами в собственность полевых угодий (19 февраля 1861 года)
Цитата: 15. Для исчисления выкупной суммы за усадебную оседлость причитающаяся с нее по уставной грамоте часть оброка помножается на шестнадцать и две трети; таким образом, за каждый рубль ежегодного оброка, падающего на усадьбы, полагается выкупная сумма в 16 руб. 67 коп.

***
Таким образом по факту выкупалась не земля (усадебная оседлость), а оброк с усадебной оседлости.
Оброк это нормальная феодальная норма, аналог даров от младших по статусу старшим внутри единой общины. В какой-то момент (этот момент многократно письменно зафиксирован) размер оброка был регламентирован и привязан к земле, как основному источнику дохода крестьянской общины. Сама земля в продажу не поступала и от крестьян не отделялась. Исключение - помещичья доля. Видел отличный пример из истории России 19 века: при наследовании старшей парантеле шла половина, а всем остальным - вторая половина. Это и сейчас так: пережившему супругу половина, и детям (сколько бы их не было) половина. В период регламентации барщины был произведен именно такой раздел между помещиками и крестьянами, и этот раздел не снял с крестьян обязанности содержать помещиков (статусно старших родичей) посредством оброка, исчисленного по земле.
***
Резюме: Выкуп феодального оброка рвал псевдородственные отношения между крестьянами и помещиками.
Говорить о выкупе крестьянами земли в 1861 году по-житейски удобно, однако юридически некорректно.

Comments

[okhotshiy.livejournal.com]

Юридическая казуистика это понятно, ещё и оформленная задним числом.

В реальности, крепость это аренда на стандартные 49 лет, с 1912-го (по схш) до 1961-го.

Скорее, это было по лунному кÐ

[nikola-67.livejournal.com]

49 месяцев -- более реалистичный срок

[bannberg.livejournal.com]

То есть, в 1861 году земля была в собственности у крепостных крестьян? А на основании чего?

[chispa1707.livejournal.com]

Не вся земля. Новые земли были государственными.
А так - да, в собственности общины по обычному племенному праву первого, кто эту землю занял.

[Женя Разуваев (from livejournal.com)]

// Говорить о выкупе крестьянами земли в 1861... юридически некорректно//
Но ведь когда-то это стало корректным? В 1905, 1913 или 1917, когда? Когда прщены крестьянам были их долги?

[chispa1707.livejournal.com]

Долги должны были растянуться до 1932 года, но были прощены Думой в 1907 году.

В 1905 году завершили Транссиб

[nikola-67.livejournal.com]

согласно дуркопедии. Первая 5-летка началась в 1927 году. Не видно мегапроектов на 1/6 части суши 22 года с лишним. Чтобы начать строительство Кузни и КАТЭКа, не нужно ждать полного окончания до Владивостока...

Полагаю, что между 1907 и 1932 не прошло и полгода:)

[Грин Го (from livejournal.com)]

> Для исчисления выкупной суммы за усадебную оседлость причитающаяся с нее по уставной грамоте часть оброка помножается на шестнадцать и две трети; таким образом, за каждый рубль ежегодного оброка, падающего на усадьбы, полагается выкупная сумма в 16 руб. 67 коп.

А кому шла выплата? Сдаётся мне, что уплату налогов с низших феодалов переключили на верховного феодала напрямую. Оно конечно позволило централизовать и накопить ресурс, но оставила помещиков без штанов (фигурально говоря).
Либо же крестьянам предлагалось выплатить помещикам свои налоги авансом, но тогда откуда взялось столько денег одномоментно для кредитования этой операции?

[chispa1707.livejournal.com]

Крестьяне платили сразу в банк, и там эти платежи шли в погашение помещичьих долгов.

[Женя Разуваев (from livejournal.com)]

Таким образом, следует признать, что банкам в середине 19-го века стало позволено эмиссмией заниматься (как и сейчас) — рисовать новые деньги, для выдачи в долг? При этом таковое не могло же быть бесконтрольно. Т.е. какие-то рассписки (обязательства) банки обязаны были предоставлять. Кому? ЦБ? Т.е. тогда (к 1861) интерфинкап уже был в полной силе даже в России?
Если так, то известные политэкономисты (тот же Маркс), скрывавшие (намерено?) ответственность финкапа, просто — заказуха, призваная спрятать "реальных пацанов" от ответственности

[okhotshiy.livejournal.com]

Хорошо подмечено.

[Грин Го (from livejournal.com)]

У Веры Смит об этом неплохо написано - старший феодал на местности разрешал 1-2 банкам (в США разрешали всем, но был надзорный орган в Конгрессе вроде), которые выписывали расписки - ноты, которые потом могли обменивать на свои резервы золота. Споры шли чаще о величине покрытия, а не о самом принципе.
Так что в России уполномоченный банк, например Сбербанк (да, он назывался по другому, но не суть) эмитировал свои долговые расписки под залог золота.
Интересный нюанс в том, что золото у него не обязательно должно было быть своё - он мог привлекать депозиты сторонних лиц, а не только учредителей.
Всё шло относительно неплохо, пока директора Савойских не начали активно продвигать тему "креди-мобилье", т.е. привлекать золото и ноты сторонних банков, под эмиссию акций. Как раз в 1861 году

[samarka-14.livejournal.com]

Получается что реальная история (в смысле история капитализма) до сих пор даже не написана. Всё заставлено красочными ширмами с выдуманными персонажами с надуманными мотивациями.

[Женя Разуваев (from livejournal.com)]

Вопрос только, почему большевики-коммунисты самые главные ширмы капитализма не раскрыли. Чего-то побоялись, или вдолгую должны были.
А сейчас? — всё то же самое.

[samarka-14.livejournal.com]

Зачем актёру поджигать театр? То что некоторые искренне верили в свои роли, ничего не меняет.

[Женя Разуваев (from livejournal.com)]

Почему в прошедшем времени? Всё ровно то же и сейчас в эрэфии. А зрители так и не поумнели: "как же такое возможно, о чём ты говоришь?! — теория заговора?! Посмотри, разве бывают такие масштабные ширмы, разве с ширм может кровь людская реками течь?!

[samarka-14.livejournal.com]

что то в последнее время знатоков эрэфии развелось, плюнешь в кусты и то в знатока эрэфии попадёшь. В Бирме и Мадагаскаре более утонченные персонажи?

[Женя Разуваев (from livejournal.com)]

Отнюдь. Мы ж обсудили большевиков в прошедшем. Предположил, что и нонешные тут (в эрэфии) всё те же ширмы расставляют. Вас что задело-то?

[samarka-14.livejournal.com]

Притомили персонажи мыслящие политическими границами. Идиотия во всей красе.

[Женя Разуваев (from livejournal.com)]

Притомили, согласен. Обычно употребляю термин интерфинкап. И в этой ветке нашего диалога он в первом комменте, на который Вы ответили.