chispa1707: (Default)
[personal profile] chispa1707

Коснулся темы вассальных территорий Османов и понял, что не помню таковых у Романовых.
Османские вассалы оставались таковыми до конца 19 века, начала 20 века. Британская корона не стеснялась вассальных территорий и в 20 веке.
А у нас как-то тихо на сей счет...
Глянул, что есть в базе даных.
1379 Вступление Трубчевского князя Корибута в вассальные отношения с Москвой
1427 Витовт заключил договоры с князьями тверским (1427), рязанским (1430) и пронским (1430), согласно которым они становились его вассалами
1452 монгольский князь Касим-хан стал вассалом правящей русской династии
1552-1557 гг. - Признание черкесскими и кабардинскими князьями вассальной зависимости от русского государства
1554 В Астрахани был поставлен ханом Дербыш-Алиу, вассал Москвы
1555 Признание вассальной зависимости от Москвы Сибирским ханом Едигером
1557 оформление вассальных отношений Кабарды с Россией
1559 В Москве появилось посольство от черкесского князя Тумена, высказавшего пожелание быть принятым в число вассалов царства
1583 между Кодским княжеством и Москвой возникли отношения вассалитета
1778 г. Каси-Герей Султан, сераскер населения Кубани, объявил себя и всю свою семью вассалами империи
1803 мегрельский дадиани... принят в вассальное подданство
1873 Признание Хивой вассальной зависимости
Негусто...
И, главное, нет вассальных отношений между Рюриками и Романовыми и собственно русскими лордами.
Русские как-то сразу попали в сталинскую модель, где высшая власть есть, а феодальной собственности нет.
Понимая, что при феодализме вассалитет пронизывает все общество насквозь, начиная от мелкого помещика и до самого верха, и помня, что число помещиков исчислялось десятками тысяч, приходится предположить, что из доступа вычищено 99,999 % касающихся феодализма на Руси ценнейших материалов.
Историки подменили реальную феодальную модель власти иллюзорным петровским псевдосталинизмом.

Date: 2023-06-13 03:24 am (UTC)
From: [identity profile] okhotshiy.livejournal.com
Вариант — что для России ничего не вычищали, а всё придумано не рассматриваем?
From: [identity profile] jurideryshev.livejournal.com
Читал исследования Пыжикова. Получается, что "староверы" - это люди, которые считали землю - коллективной, общественной. Когда они объединялись для создания заводов или торговых предприятий, то всё было общественным. Назначали управляющих своим совместным (общественным) хозяйством. Это напоминает социализм.
From: [identity profile] marvellous-lynx.livejournal.com
Со староверами всё совсем непросто. Есть мнение, что уральские (как минимум, уральские) сектанты спонсировали большевиков. Буквально: дали им и денег, и свою разветвлённую подпольную сеть.
From: [identity profile] jurideryshev.livejournal.com
спонсировали РСДРП под руководством Калинина. О большевиках тогда мало кто знал. По какой-то причине представили дело так, будто огромная партия влилась в маленькую партию Ленина.
From: [identity profile] kotaza.livejournal.com

В смысле — Калинин из староверов?

From: [identity profile] jurideryshev.livejournal.com
Возможно, Калинин из староверов. В то время большинство населения России было староверами. Я писал про Калинина http://castle.pri.ee/?p=11909
From: [identity profile] okhotshiy.livejournal.com
Калинин пристроил "староверов".
From: [identity profile] okhotshiy.livejournal.com
Это значит, что "староверы" не знали государственности.

Date: 2023-06-14 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] Грин Го (from livejournal.com)
> Коснулся темы вассальных территорий Османов и понял, что не помню таковых у Романовых.
Османские вассалы оставались таковыми до конца 19 века, начала 20 века. Британская корона не стеснялась вассальных территорий и в 20 веке.

У британцев оно до сих пор так, что бы про себя всякие Новые Зеландии и Австралии не думали - они все вассалы короля и их представители ездили на коронацию давать присягу.
Если почитать про коронацию Николая 2, то уши присяг вассалов вылазят только в путь. Пишут например, что церемонии длились почти 2 месяца и всё это время Николай и Алиса "активно встречались" с разными принцами, князьями и бабаями. А те в свою очередь до начала этих "встреч" съезжались в столицу со всех концов Империи.
Если не для присяги сеньору, то зачем ещё?
Титул ведь не просто так, а перечисление официальных должностей. По сути своей Царь/Император управлял не всем государством целиком, а каждой отдельной территорией перечисленной в титулатуре отдельно, пусть и через представителей на месте.
Edited Date: 2023-06-14 08:12 am (UTC)

Единовластие

Date: 2023-06-18 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] alex kam (from livejournal.com)
Настойчиво вбивают в головы теорию о всевластном правителе и концентрации власти в одних руках. Что в наши времена , что в древние. Зачем так делают ? В случае окончания проекта или в случае неудачи проще указать на одного чем на группу.

Date: 2023-07-03 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] jarnikov45.livejournal.com
ВК Финляндское, Хива, Бухара, Урянхайский край (Тува), ранее упраздненное Ц.Польское, горские княжества на Кавказе, со своими законами (рабство в Дагестане отменено в 1919 году), Казахские ханства (Букеевская орда - повесть "Ханский огонь"), Казачьи области, Остзейские губернии, инородческие территории, бароны Строгоновы, своеземцы на Севере (например Едемские, ранее и Строгановы), Сибирсие дворяне и якутские князья, и собственно родовитое дворянство русских территорий, вообще то судившееся с Романовыми по различным поводам. Если бы не наличие вассалов не пришлось бы придумывать СССР

Profile

chispa1707: (Default)
chispa1707

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 910
11 1213 14 15 1617
18 192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 19th, 2026 05:43 am
Powered by Dreamwidth Studios