Смотрю 59-летний сдвиг на Кавказе

[chispa1707]

В работе 8495 событий. Дубликатных (с 59-летним сдвигом) событий 677 пар. Особеннно много дубликатов в 18-19 веках. Завершаются дубликаты в районе 1871 года. Екатерининская эпоха отображается в 19 веке массово. Соответственно, события Крымской войны должны иметь аналог в районе 1794-1797 гг. Вопросов чрезвычайно много.
***
Дам цитату: 1860 г. 31 марта Высочайшее повеление: «Города Анапу и Новороссийск упразднить (которые вследствие событий минувшей войны не могут существовать на прежнем основании, предоставляя жителям их водвориться в новом городе Темрюке) и существовавшие в них укрепления закрыть, исключая, впрочем, таможенные... А по Черноморской береговой линии была упразднена еще и Геленджикская карантинно-таможенная застава.
***
То есть, в 1860 году важнейшие города черноморского побережья Кавказа были сочтены безнадежными. Причина: береговая линия никак не могла устояться, и даже плавание вдоль берегов признавалось чрезвычайно опасным. Стоить напомнить, что в период Крымской войны и даже чуть позже черкесские флоты на море доминировали, и вопроса, почему этих флотов разом не стало, историки касаться не хотят. Выселение в качестве объяснения не годится; выселяли черкесов уже турецкими флотами.
***
Опишу, как я вижу самый общий расклад.
В 1780-1783 (1839-1842) годах произошло движение тектонических плит. Взорвался Арарат, изменилась береговая линия Каспийского моря, озеро Ван затопило город Арчеш - вместе с самыми высокими башнями. Остров Формоза (Тайвань, 4 км высотой) в 1782 году на время затонул почти целиком. Англичане зафиксировали изменение положения Солнца. Это и подтолкнуло к радикальным реформам.
***
В 1783 (в реконструкции в 1842) году Россия вошла в Крым - путем политических интриг. Военный фактор глубоко вторичен. А Крым это мощный транспортный узел, в котором сходились товарные потоки из Днепра, Дона, Кубани, Закавказья, Турции, Балкан. Именно в силу этого крымские ханы диктовали условия соседям, и, когда Россия подчинила ханов, она автоматом обрела влияние на Кавказе, в Закавказье и на Дунае. Собственно, это и есть базовые условия для начала Крымской (Восточной) войны.
***
Крайне любопытно, как в середине 19 века в Причерноморье выглядят отношения крупнейших игроков. В Анапе сидят турки, а вокруг Анапы ходят российские отряды, но никаких нот протеста нет, как нет и привычных нам государственных границ. Есть только таможенные посты. Каждый ходит, куда хочет. В одном регионе типа Кабарды в один и тот же год могут побывать и Османы, и крымские ханы, и русские. Игроки бодаются не за территории, а за ключевые точки.
***
Пробую выстроить общую схему сути событий. Параллельно просматриваю и 1000-летний сдвиг.
***
Наткнулся еще на кое-что: я не вижу на Кавказе и в Крыму внятного турецкого влияния. Или Османы задержались у нас недолго, или были частью местного населения (что вполне вероятно). Вспомним монголов: все знают, что они у нас были, а культурных и генетических следов - физический ноль. С Османами нечто похожее.

Comments

[abu-timur2016.livejournal.com]

У меня армейский друг-абхаз.Дружим с 88 г.До сих пор.У него жена турчанка.Из местных,абхазских турок.Стал расспрашивать,говорит,что-всегда здесь жили.Языка не знает.Только русский и абхазский.Говорит,что бабушка с дедушкой,говорили хорошо.Родители,уже не так.А их поколение,не знает совсем.Есть несколько турецких деревень.Но уже размывается этничность.Только фамилии пока еще турецкие.Ментально-абхазы обычные.

[chispa1707.livejournal.com]

Видел комментарий с предположением, что корни турков азербайджанские, то есть, наши, местные. Имеет смысл предположить, что азербайджанцы держали часть торговли, а в силу единой веры с кавказцами не имели с ними принципиальных конфликтов и достаточно органично вписывались в общество.

[abu-timur2016.livejournal.com]

В русском языке,есть оч.лукавое правило.Турки-тюрки.Типа,это разные народы.Азербайджанцы,считают себя сельджуками.Одно из племен которых,османы,смогли захватить власть в Руме.Именно их и принято называть турками.Остальные-тюрки.На самом деле,в османском языке,по состоянию на начало 20в,перед реформами Ататюрка,доля турецких(тюркских,татарских)слов,составляла всего 10-15%.Примерно,тажа доля тюркизмов,присутствует в русском.Есть карта этносов,проживающих в Турции.Так вот,настоящие"тюркские"племена,проживали в восточной области страны.В горах.
На счет веры.Турки сунниты-ханафиты.Адыги-ханафиты.Восточный Кавказ-Дагестан,Чечня и т.д-шафииты.Уже по этому признаку,можно понять,откуда распространялась вера.Абхазы(часть)и аджарцы,амшенцы,тоже ханафиты.Азеры-шииты(90%).Как мне представляется,Кавказ,всегда был составной частью Рума и его цивилизации.Пусть и отдаленной.

[rjnrepz.livejournal.com]

Разве Османский язык ,существовал?

[chispa1707.livejournal.com]

Да, и этот язык сильно отличался от турецкого: больше персидских и славянских включений

[abu-timur2016.livejournal.com]

Оч.сильно.Как то,лет 10 назад,в фейсбуке попалось видео.Стоит парень,в средневековой одежде,с мечом,щитом,в шлеме.И под этническую музыку,читает стихи.На османском языке. Мои компьютерные знания и практика,тогда находились в зачаточном состоянии.Поэтому,как то сохранить не смог.Потом искал-бесполезно.В то время,зрелище впечатлило.

[chispa1707.livejournal.com]

Есть ли у Вас на примете хорошая статья по Османскому языку? Хочу войти в тему. Понять.

[abu-timur2016.livejournal.com]

К сожалению,ничем не помогу.Все,что знаю -отрывочные сведения.Пару фраз прочитал в одном материале-пару в другом. Есть еще вариант.Могу поинтересоваться у ребят из Турции.Соседи у меня есть.Но,это только недели через две.Уехал в Москву.
Однако,гарантии нет,что что нибудь знают.

[chispa1707.livejournal.com]

Есть у нас один компетентный собеседник - дама, изучающая языки. Спрошу, наверняка что-то знает.

[abu-timur2016.livejournal.com]

Если что то узнаете,Иншаалла,поделитесь плз.Интересная тема. )

[chispa1707.livejournal.com]

Уже спросил. Жду ответа. Если ответ будет информативен, размещу.

[d-duncan.livejournal.com]

Звучит странно Формоза затонула а острова англии нет ?
То что я вижу по отложениям в горях на юге ,они не оч высокие метров 500 по отложение оч хорошо видно, они черные и близко к воде
Либо ось была завалена на юг и проходила гдето как и говорят в Гренландии и тут все сходиться

[chispa1707.livejournal.com]

Думаю, Формоза затонула в результате прохода тектонической волны: волной пошло океаническое дно. Англия тонула в районе 1665 года (дата традиционная), когда примерно на 65 метров опустился под воду город Брайтон.

[lion-rat.livejournal.com]

Тайвань на геологической карте мира относится к Альпийской складчатости, то есть его горы самые молодые, в отличие от расположенного рядом континентального Китая, который считается очень древним. Если недавно и в самом деле происходили масштабны перемещения земной коры по вертикали, то 4 км они могли стать уже после того, как Тайвань затонул.

[jarnikov45.livejournal.com]

В Анапе есть Русские ворота. Обычно говорят что вот русские взяли крепость и всю ее каменными ядрами разрушили, кроме ворот смотрящих в Россию. И пушки оставили. А сам без крепостей жили. Ведь бред? Обычные дома после боев с немцами стояли в руинах 30 лет и не разваливались, а тут крепость исчезла.
Народ считал что было землетрясение и все утонуло. А ядра каменные еще в 70х везде находили, равно как турецкие трубки, медные изделия.
На месте города ранее некрополь был. Но старый город на дне море - сейчас анапская банка, это и археологи признают.

[rjnrepz.livejournal.com]

Латынь или Греческий в Османском языке , был представлен?

[chispa1707.livejournal.com]

Элементы греческого языка были, насколько помню. О латыни не знаю.

Кстати о плитах

[samo2020.livejournal.com]

Не стоит верить буквально данным геологии, геодинамики, особенно GPS-трекам.
Плиты тектонические всегда были инструментами манипуляций различных школ (точно также и крупные разломы). Примеров - куча. Например, есть серьезные (т.е. по астрономогеод.наблюдениям) данные весьма серьезных центров (типа МИИГАиКи с его заруб.партнерами) о движении плит: http://lnfm1.sai.msu.ru/grav/russian/life/chteniya/sagit2008/Tatevyan.pdf
На стр. 8 есть карта скоростей дрейфа плит по астрономогеод.определениям параметров Земной системы координат (ITRF), а это очень серьезно! Вот, по ней Африка ну никак не должна была расколоться. Там все движения, весь континент (плита) строго на СВ! Но, она дура, взяла и раскололась. Погуглите, найдете кучу новых карт, где векторы уже подогнаны.
Такой же трах-тибидох с турецкой тряской. Тут же нашлись новые плиты. А, между прочим, по вышеуказанной карте, по тензорам, ну никак там не должно быть раскола!
Любые современные, пуст сверхточные измерения, касаются последних, от силу, 100 лет. Но, как видим, тенденции и динамика - вещи не постоянные, они изменчивы, еще как.
А новые наблюдения (особенно посторонними глазами) перевернули науку "Геология". Вспомнил слова франц.геолога Рутена "Спросите любого геолога, побывавшего в тех краях, о которых много читал. Все оказалось не так как он представлял по книгам" (За точность текста не ручаюсь, но смысл - точно такой). Вот, эти революции показали, что Земля, оказывается, вовсе неизученная и загадочная!
Как то так.