chispa1707: (Default)
[personal profile] chispa1707
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=o5A84CJMATo
Сразу наткнулся на базовый тезис: староверы составили собой промышленную корпорацию и держали под собой весь российский рынок. Второй базовый тезис видел где-то в профессиональном обзоре: никонианская реформа проложила путь к секуляризации. И мой собственный вывод: старообрядчество с тотальным контролем российских рынков - и есть подлинный вид православной церкви до реформы. Те приходы, что согласились на реформирование, - банкроты, у которых не было иного выбора, кроме как принять свое финансовое поражение. Соответственно, староверы это те приходы, что остались на финансовом плаву и не видели юридических оснований для подчинения власти Романовых. Да, Романовы представили дело так, что староверы - осколки прошлого, но экономическая правда в том, что именно никонианская церковь состоит из осколков тех, кто не сумел удержаться на плаву, а потому был поглощен финансовыми структурами, стоявшими за Романовыми. Кстати, Глинских субсидировали Фуггеры - словацким серебром.

Date: 2023-02-25 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] okhotshiy.livejournal.com
И здесь Революция сработала против староверов.

Date: 2023-02-26 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] Александр Григорьев (from livejournal.com)
Как знать, может выйти и так что они вложились в революцию, ибо Синод лихорадило, а староверы как были закрытыми так ими и оставались. В итоге вся промышленность бывшей империи осталась под их контролем.
Разгром пром.партии это они громили или громили их, вопрос.

Date: 2023-02-26 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] nix-z.livejournal.com
Где то уже встречал версию, что Романовым давали кредиты на подчинение самостоятельных земель от Казани до Владивостока. Дошли они до Тобольска . Потом просчет показал, что не вывезут проценты по кредитам (так как столкнулись с конкуренцией в лице староверов и прилично заработать не получалось). Плюс раскол внутри монархической семьи (второй брак Александра 2 на княжне Долгорукой взято тут: https://palaman.livejournal.com/500444.html )
P.S Вообще Солохин выводит подчиненность староверов Австро-Венгрии.

Date: 2023-02-26 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] Александр Григорьев (from livejournal.com)
Чешский корпус в гражданскую не на пустом месте возник.

Date: 2023-02-25 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] bannberg.livejournal.com

Тут суть не в банкротстве, а в независимости. Староверы это как те же иудеи и другие свободные сословия. Те же казаки оставались староверами поэтому. Ну а православные "никонианские" крестьяне это просто рабы, а другие православные это их рабовладельцы и их приказчики с войсками.

Date: 2023-02-26 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] Александр Григорьев (from livejournal.com)
Ещё совсем недавно существовал феодализм. Каждая крупная общность людей была устроена по феодальным принципам и знала и практиковала самоорганизацию. После расстрела царской семьи юридически стала самостоятельной.
Столыпин усиленно ломал самостоятельность феодальных корпораций. Но преуспели в этом большевики.
Учредительное собрание из представителей феодальных корпораций разогнали, заменив на солдатских и рабочих депутатов.

Date: 2023-02-25 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] fantastron1.livejournal.com

Староверов тупо отгеноцидили. Сказки о том, что они себя сами сжигали и есть сказки. Есть документальные свидетельства, отчеты петровских экспедиций. Жгли староверов принудительно.


У меня теща (покойная), из староверов. Девок староверы разрешали брать сторонним замуж. Но в один конец, Все связи рвались навсегда Устройство общин у староверов аналогично устройству тейпов на кавказе. Поэтому у общины накапливались огромные капиталы. И с началом капитализма фактически вся промышленность в России развивалась староверами. Знаменитый друг революционеров Морозов был из староверов.

Date: 2023-02-26 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] Александр Перевознюк (from livejournal.com)
Политика есть концентрированное выражение экономики. Ленин.
Так что основа политики - интересы экономики.

Date: 2023-02-26 05:54 am (UTC)
From: [identity profile] paomako.livejournal.com
А что основа экономики?

Date: 2023-02-26 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] rus30lan.livejournal.com
Философский вопрос, курица или яйцо, финансы или ресурсы?

Date: 2023-02-26 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] paomako.livejournal.com
Философский вопрос, курица или яйцо, финансы или ресурсы? ///

Нет. Хочется понять, зачем столько всего ненужного.
(deleted comment)

Date: 2023-02-27 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] paomako.livejournal.com
должны появиться курица с петухом, которые потом запрограммируют поведение цыплёнка именно на куриное///

Поведение инкубаторских цыплят кто программирует? Механическая поилка?)))

Date: 2023-02-26 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] Александр Перевознюк (from livejournal.com)
Основа экономики - быт. Для быта нужны ресурсы: энергия (нефть, газ, дрова), еда (поля, зерно, скот), металлы, рабы... Отсюда интересы, а это уже политика. А деньги - всего лишь эквивалент стоимости товаров и услуг для упрощения обмена (торговли). Хотя сегодня деньги сильно оторваны от реалий и стали как бы сами по себе. Но если не будет ресурсов, которые покупаются за деньги - деньги теряют свой смысл. Деньги - промежуточное, вспомогательное звено в экономике.

Date: 2023-02-26 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] Александр Григорьев (from livejournal.com)
РПЦ не была самостоятельной, была под внешним управлением, Синод.

Date: 2023-02-26 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] gorglaz.livejournal.com

Никонианство это "прото-образование"сегодняшнего атомизированного общества ,а староверы- беЗпоповцы это общинный вид жизни .потому и промышленность под ними имела развитие ибо работать за общее- как за своё умели(да и капитал вместе стяжали) , но такой вид общества в миллионные стада не соберешь потому и были уничтожены..

From: [identity profile] lyaskovsky.livejournal.com
Пыжиков: Староверие – это исток социалистических отношений. Российская аристократия брезговала заниматься внутренним бизнесом, и когда староверам позволили заниматься этим внутренним бизнесом, они с радостью стали обогащаться. Тут была особенность: предпринимательство было у них средством обогащения не одного человека, а общины. Как сказал где-то Пыжиков - "Россия была беременна социализмом". Сталин победил во внутрипартийной борьбе с опорой на эту среду.
https://www.youtube.com/watch?v=xJQGRQSGKmg
Кто такие староверы и старообрядцы? У староверов и старообрядцев есть принципиальное различие. Старообрядцы - христиане, только отличаются от прочих обрядами. Староверы - вообще не христиане, а остатки дохристианской Руси.
https://www.youtube.com/watch?v=hKk7WSDSN9I
From: [identity profile] abu-timur2016.livejournal.com
"Староверы - вообще не христиане, а остатки дохристианской Руси."
Че то столько разговоров про этих староверов....А вот в реальной жизни их никто не видел.Может подскажите-где они живут.Только настоящие.Остатки дохристианской руси.А не последователи всяких модных современных гуру.

Date: 2023-02-28 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] dervish75.livejournal.com

С одной стороны, в свете вышесказанного становится понятна нацеленность Ленина на гражданскую войну, причем задолго до Октябрьской Революции. С другой стороны, перехват контроля над капиталами и территорией невозможен без содержательного решения вопроса частной собственности. Я имею в виду пресловутую государственную собственность на средства производства.

Date: 2023-02-28 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] paomako.livejournal.com
нацеленность Ленина на гражданскую войну, причем задолго до Октябрьской Революции///

А это откуда известно?

Date: 2023-02-28 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] dervish75.livejournal.com

Кажется, у Фурсова в интервью на ДеньТВ был эпизод. Где он указал точно статью, дату и издание, в котором Ленин писал о необходимости гражданской войны задолго до переворота. В принципе, на/в ВК есть группа фанатов Фурсова, они смогут точно найти и интервью Фурсова, и работу самого Ленина.

Date: 2023-02-28 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] paomako.livejournal.com
Ленин писал о необходимости гражданской войны задолго до переворота///

Тогда у вас не совсем верный контекст. Ленин писал о необходимости превращения империалистической войны, начавшейся в 1914 году в гражданскую - с целью свержения власти, ведущей эту войну и установления через это мира, что и было в точности реализовано. И писал он это не задолго до переворота, а за 2 года до II-го Всероссийского съезда Советов рабочих и солдатских депутатов, на котором был избран новый совет министров (комиссаров). Россия вышла из войны в марте 1918 года, а гражданская война началась в мае 1918 года. В период с марта по май 1918 года Ленин к развязыванию гражданской войны не призывал.

Date: 2023-02-28 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] dervish75.livejournal.com
Насколько я помню, там речь шла о борьбе с крестьянством в рамках гражданской войны. Точнее, о неизбежности подобной борьбы. Даст Бог, удастся покопаться в истории браузера на планшете и найти тот материал.

Date: 2023-03-07 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] jarnikov45.livejournal.com
Вот приехал иностранный торговец, вор-чиновник, иной чин петровского времени. Есть деньги - а как вложится выгодно. Тут местные стоят - все бритые, а один с бородой. И сразу ясно - у него есть деньги (пошлина за бороду), он имеет связи (раз его не придавили) и видимо за слова отвечает (раз в делах участвует) - а остальные возможно не надежны. И он грамотный. Итог деловые отношения за 50 лет бодания со староверами перейдут к ним.
Для местной казны - налог со староверов деньгами вдвое выше чем с остальных и они его платят (как и взятки), а не ходят в недоимщиках.

Date: 2023-03-07 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Очень хорошо сформулировано. Спасибо.

Profile

chispa1707: (Default)
chispa1707

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 910
11 1213 14 15 1617
18 192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 19th, 2026 05:43 am
Powered by Dreamwidth Studios