chispa1707: (Default)
[personal profile] chispa1707
Вычленил 7 основных групп из 38 основных видов податей.
1. Подати, о которых историки ничего внятного сказать не могут
2. Подлинные ранние подати
3. Дополнительные подати, накладываемые на евреев и других иноверцев
4. Подати эпохи закрепощения крестьян
5. Разного рода тарифы и товарные акцизы в период рождения государства
6. Платежи эпохи выкупа ленов и десятин, а затем и земли
7. Поздние подати типа гербового сбора и подоходного налога
Распишу:
1. Подати, о которых историки ничего внятного сказать не могут
Это дани, подати, налоги и земельный налог еще до н.э. Назвать подать так, без расшифровки правового основания значит уйти от ответа на нерешенный вопрос.
2. Подлинные ранние подати
Это пошлины, в первую очередь, например, за право прохода купца через племенные земли. Это реальная подать.
Это ясак, не являющийся, строго говоря, налогом. В древности слово ясак означало боевой клич племени. Романовы одаривали старейшин племен, дававших ясак (объёмы встречных даров неизвестны), и этот ясак шел персонально семье Романовых, не империи, вплоть до 1898 года. Далее Романовы, уже знавшие, что скоро будут сливать страну, отдали свое семейное право на ясак российской казне - небесплатно, а за выкуп. В 1755 году башкиры восприняли отмену ясака, как попытку ликвидации их вотчинных прав на землю, то есть, ясак был символом признания независимости башкир. Ясак - понятие подлинное, но вот являлось ли оно податью в нашем понимании, большой вопрос.
Это десятина, но не в нашем узком понимании термина. Видов десятины были десятки, например, если свиней гоняли выпасать в соседский лес, община отдавала соседям каждую десятую свинью. Была королевская десятина, а была феодальная (не строго церковная). По сути, обозначив термином "десятина" несколько десятков разновидностей платежей, историки снова ушли от ответа на вопросы, хотя десятина - явление подлинное.
3. Дополнительные подати, накладываемые на евреев и других иноверцев
Это - корпоративный способ вытеснить конкурентов в эпоху самого начала становления международного права.
4. Подати эпохи закрепощения крестьян
Барщина, корвет, панщина, оброчная подать, подымная подать, подушная подать, рекрутирование, пищальный наряд (Стрелецкие деньги), посошное обложение, тягло, чинш, подворное обложение. Здесь уже есть элементы учета населения и централизованный сбор податей. Но путаницы здесь очень много. Подушная подать не означает учета каждой живой души, а только души мужской, причем, семейной, и в этом она ничем не отличается от подворной и подымной. Стрелецкие деньги то исчезают, заменяясь подушной податью, то вновь появляются. Думаю, есть проблемы в хронологии.
5. Разного рода тарифы и товарные акцизы в период рождения государства
Это акцизы на чай, табак, соль и прочие востребованные товары.
6. Платежи эпохи выкупа ленов и десятин, а затем и земли
Очень похоже на то, что платежи по выкупу ленов и десятин кое-где замаскированы под названием "подушная подать". Иного смысла в подушной подати не видно. И все это случилось в эпоху кризиса и обвальной секуляризации.
7. Поздние подати типа гербового сбора и подоходного налог
Кое-кто умудрился засунуть подоходный налог аж до нашей эры, хотя без современного бухучета ни о каком учете доходов да еще в чужом кармане и речи быть не могло.

Date: 2023-02-03 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] venceslaus.livejournal.com
Андрей Георгиевич, я не нашёл ни одного документа в сети о том, что ясак поступал семье Романовых до 1898 года. А можно ссылочку?

Date: 2023-02-03 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
У меня в базе две основных работы:
Дамешек Л. М. Ясак в Сибири в XVIII – начале XX века : монография / Л. М. Дамешек, И. Л. Дамешек. – Иркутск : Изд-во ИГУ, 2014. – 303 с. ISBN 978-5-9624-1124-8.
Лит.: Дамешек Л.М. Ясачная политика царизма в Сибири в XIX–XX вв. Иркутск, 1983.
***
КЛЮЧЕВАЯ ЦИТАТА:
Ограничение сферы действия Я. произошло в янв. 1898. На осн. закона «О замене взимаемых в Сибири подушных сборов государственною оброчною и земельною податью» по мере проведения землеустройства и перечисления кочевых аборигенов в разряд оседлых Я. стал «выкупаться» гос. казначейством у Кабинета. Введение системы «выкупов», составлявших ежегодно 125 тыс. руб., освободило Кабинет от выколачивания хронич. недоимок, к-рые достигали четверти оклада.
***
ОСНОВНОЕ:
Я. стал «выкупаться» гос. казначейством у Кабинета
***
ЦИТАТА:
Кабинет Его (Её) Императорского Величества — учреждение, ведавшее личным имуществом русской императорской фамилии и занимавшееся некоторыми другими вопросами в 1704—1917 годах.

Date: 2023-02-03 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей Воскресенский (from livejournal.com)

У меня часть названий в архиве есть , но даже в коммент не влезает .


ТАМГА была основной торговой пошлиной. Ее разновидностями являлись:


ЯВКА — пошлина за предъявленный в таможне товар, взималась как при провозе товаров на место торга, так и с его продажи. По прибытии в город торговый человек должен был явиться в таможню. Здесь в специальной книге записывались его имя, название и происхождение привезенного товара, размер взысканной пошлины — «явленного» или «явки». Пройти через таможню обязаны были все приезжающие, однако явка взималась только с тех, кто имел товар.


ЗАМЫТ — сбор, акциз; взыскивался с цены товара.


ОСЬМНИЧЕЕ (оеьмичее, восьмничее, восьменичее) — фискальная пошлина, равная Vs стоимости товара; взималась, как и «померное», с «предметов меримых». От померного отличалось тем, что бралась с рубля, в то время как померное — с меры. «Поэтому и встречается в актах, что с одного и того же предмета берутся восьмничее и помер».


ГОСТИНОЕ — пошлина с привозных товаров; взималась «с оценки товаров, помещаемых в гостином дворе, на рубль или по штукам товара».


ПОРЯДНОЕ — фискальная пошлина с продажи и покупки некоторых товаров, например меди, икры, рыбы, соли; взималась, как правило, с цены товара, реже — с меры. Размер порядного колебался от */2 деньги до 2 денег с рубля.


ИСКУННОЕ — фискальная пошлина с продажи товаров.


ПЯТНО — сбор за клеймение лошадей при купле-продаже; взималась как с покупателя, так и с продавца за наложение таможенным чиновником клейма на купленную или промененную лошадь.


УЗОЛЬЦОВОЕ (узловое, поузолыцина) — сбор за обвязку товара с приложением таможенных печатей или за наложение таможенных знаков.


ГОЛОВЩИНА — взимавшаяся при продаже людей; взыскивалась с покупателя,


ВЕСЧЕЕ — взималась с продажи весчих товаров. Ее размер колебался от j /6 деньги до 10 денег с рубля (обычно он составлял 2 деньги, из которых одна взыскивалась с покупателя, а другая — с продавца, после 1653 г. взыскивалась только с покупателя).


ПОМЕРНОЕ — пошлина с продажи меримых товаров. Такими товарами были пшеница, рожь, овес, солод, ячмень, конопля, греча, горох и т.п. Пошлина бралась с меры, а не с рубля. Размер померной пошлины составлял от V2 деньги до 2 денег. Ее взыскивали только с продавца; «с купца никогда помера не брали».


Date: 2023-02-03 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей Воскресенский (from livejournal.com)

Проезжие пошлины


В Древнерусском государстве мыт был торговой и проезжей пошлиной. С появлением тамги он стал только проезжей пошлиной. Среди разновидностей мыта следует выделить мыто сухое и мыто водяное. Эти основные пошлины за провоз товара взимались, как правило, с судна, воза, саней, в которых перевозился товар, реже — с цены товара. До 1654 г. мытные пошлины взимались не только государством, но и частными лицами, хотя


и с разрешения властей.


Существовали следующие разновидности проезжей пошлины:



ПОСАЖЕННОЕ — взималось с воза или судна, груженного товаром. Размер пошлины зависел от габаритов воза или судна.


ПОДУЖНОЕ — сбор за количество телег в обозе.


ПОЛОЗОВОЕ — сбор за количество саней в обозе.


ПОБЕРЕЖНОЕ -- сбор с судна, причалившего к берегу; уплачивался деньгами или товарами, находившимися на судне. Размер пошлины зависел от количества судов и их размеров.


ГОЛОВЩИНА — подать с души; плата за человека на возу, ладье или ином транспортном средстве. Поголовный сбор с лиц, сопровождающих товар.


КОСТКИ -- налог с людей, сопровождающих товар.


ЗАДНИЕ КАЛАЧИ — разновидность головщины; взимались при возвращении купца со своими людьми после продажи товара.


МОСТОВЩИНА И ПЕРЕВОЗ - налог за проезд или проход по мосту или за пользование перевозом; взимался мостовщиками и перевозчиками.


ПРОЕЗЖЕЕ — плата за пользование благоустроенными дорогами.


ЯВКА — с товара, предоставленного таможеннику или другому должностному лицу при его провозе на место торга; взималась также с людей (поголовно) при доставке товаров к месту торга.


ПЕРЕВОЗ — с людей, товаров, скота, перевозимых с одного берега реки на другой; взималась деньгами. От перевозной пошлины освобождались служилые люди, их запасы и государевы гонцы. Перевозы содержались как казною, так и частными лицами с разрешения властей. В стремлении прекратить воровство и другие нарушения на частных перевозах в 1596 г. был издан указ, согласно которому все частные перевозы и мыты присоединялись к государственной казне. Половина собранных денег шла помещикам, в чьих вотчинах и поместьях находился перевоз, а другая вносилась в казну.



Пошлины за обслуживание


Разновидности пошлин:


АМБАРНОЕ (анбарное) — плата за наем амбара.


ГОСТИНОЕ — плата за остановку в гостином дворе (сверх платы за помещение). Величина этой пошлины зависела от числа купцов, размещавших свои товары в гостином дворе: чем торговцев было больше, тем амбары были дороже, и наоборот. Ее взимали «гостиные дворники», находившиеся под началом местной власти. Бралась только с иногородних и иностранцев, обязанных останавливаться в гостиных дворах и там торговать.


ПОЛИВОЧНОЕ — за право торговли или за наем торгового места.


СВАЛЬНОЕ — плата на заставе за разгрузку или укладку товара при взвешивании.


ПОДЪЕМНАЯ И РУКОЗНОБНАЯ - за поднятие товара и его установку на весах; взимались на рынках весовщиками (пудовщиками) как с продавцов, так и с покупателей.


ПОМЕРНОЕ — сбор за измерение сыпучих товаров бочками или их долями.


ВЕСОВОЕ, ВЕСЧЕЕ — плата за взвешивание товара на торговых весах откупщика; взималась откупщиком.


КОНТАРНОЕ — с массы товара (1 контар = 2,5 пуда).


ПРИПУСК — за выравнивание весов при взвешивании товаров.



Date: 2023-02-03 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей Воскресенский (from livejournal.com)
Штрафы
Разновидности штрафных пошлин:
ПРОМЫТА — а) уклонение от уплаты мыта (промытиться — уклониться от уплаты мыта: «Который гость где промытится, мыто проедет, не заплативши, тот товар свои тратит»; б) пеня за неплатеж мыта. «А кто промытится, ино с воза промыты по штидесят, а заповеди шестьдесят едина, колько бы возов ни было». Уложением 1649 г. размер промыты был установлен в 5 руб. с человека; промытившегося могли наказать кнутом.
ПРОМЫТ — пеня за объезд мыта и неплатеж мытной пошлины; взимался обыкновенно с воза или судна. «А кто пошлин не явит, и ему кормленщику нашему взять на том промыт».
ЗАПОВЕДЬ — а) пеня за неуплату пошлины при продаже (покупке) лошади. «А кто продаст лошадь или кто купит, а не явит таможником и у пятенщиков не пятнит, ино с того заповеди и пропятенья два рубля: рубль наместнику, а рубль таможником»;
б) штраф с купцов, складировавших свои товары в домах частных лиц, а не в гостином дворе; взимался как с хозяина товара, так и с человека, поместившего его на своем дворе;
в) штраф за продажу померного товара, например зерна, без меры;
г) штраф за попытку избежать весчей пошлины, взимавшейся как с купца, так и с продавца;
д) пеня за неявку товара таможне (то же, что и протаможье). «Вели чина заповеди была обыкновенно в два рубля: один рубль шел государю, а другой — лицам, заведовавшим таможенным сбором». Иногда вся заповедь принадлежала государю.
ПРОТАМОЖЬЕ - пеня за тайный провоз товара без уплаты пошлины, .за неявку его таможне. «А кто протаможит своего товару на рубль... с него протаможья тридцать алтын без гривны». По мнению Д. Толстого, размер этого штрафа составлял: с товара на два рубля или более — два рубля, а с товара на рубль и менее — заповедь в тридцать алтын без гривны.
ПРОТАМГА — пеня за неявку товара таможне. «А кто не явя таможником сложит товар свои с воза и из судна, и он то протаможил... ино с него протамги два рубля».

Я это к тому ,что какие ЗУБРЫ противостояли друг другу , на протяжении всей истории государства — БУХГАЛТЕРА с большой буквы.
***

Date: 2023-02-03 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Государства В НАШЕМ ПОНИМАНИИ ТЕРМИНА не было довольно долго, до 19 века точно.

Date: 2023-02-03 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей Воскресенский (from livejournal.com)

Я это принимаю даже. Просто при таком разноплановом налогооблажении должен быть развит и бухучёт среди всех заинтересованных "сторон". Что и сегодня не наблюдается , во всяком случае у нас.


Date: 2023-02-04 06:15 am (UTC)
From: [identity profile] okhotshiy.livejournal.com
А сколько бумаги то надо было ))))))))))

Date: 2023-02-04 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] Сергей Воскресенский (from livejournal.com)

Я хотел добавить "развитый документооборот", а в нем не только бумага и чернила , но тут же из головы выскочило.


Как всё это , одномоментно , соотнести с отсутствием счёта , безграмотностью , отсутствием примитивных индустриальных технологий ? ХЗ.



From: [identity profile] nikola-67.livejournal.com
А в худлите все прекрасно складывается. Толкиен был не первым фантастом:))

Date: 2023-02-03 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] dima bodus (from livejournal.com)

Церковь Рождества Иоанна Предтечи на Бору (под Бором, у Боровицких ворот, известная также, как церковь святого мученика Уара) — утраченный православный храм в Московском Кремле, древнейшая по времени основания церковь Москвы.... Церковь была снесена в 1847 году по личному повелению Николая I в связи с ветхостью. Это из вики.


Разговаривал с археологом, которому удалась покопаться в бывших подвалах этой церкви в 1990-е годы. Все подвалы заполнены сгнившим ясаком. Тупо сложены в штабели меха, к которым никто не притрагивался со времен Иоана V Алексеевича. Есть также свидетельства, что большевики там что-то искали в 1917, сразу после октябрьского переворота. Они же окончательно эту церковь снесли.


Date: 2023-02-03 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Это подтверждает символичность ясака.

Date: 2023-02-03 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] dima bodus (from livejournal.com)

гербовый сбор вроде введен Петром I. Договора купли-продажи признаются юридически правильно оформленными, если они написаны на гербовой бумаге. Тип и стоимость гербовой бумаги определялся суммой договора.

Date: 2023-02-04 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] okhotshiy.livejournal.com
Ещё Первины и Кормление. Но это до государственные. Зато реальные.

Profile

chispa1707: (Default)
chispa1707

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 910
11 1213 14 15 1617
18 192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 19th, 2026 05:45 am
Powered by Dreamwidth Studios