chispa1707: (Default)
[personal profile] chispa1707
Просматриваю основное: возникновение исторической обязанности отдавать часть дохода третьим лицам.
Пошлина - из древнейших платежей: за прогон скота по землям феодала в Молдове платили вплоть до 1775 года.
Бароны-разбойники, на деле, - бароны-таможенники, бравшие за провоз каждый восьмой-десятый мешок товара. Упавшее с возу считалось принадлежащим владельцу земли, а потому дороги намеренно портились. Русы-купцы платили десятину всем, на чьи земли входили. Свобода судоходства была объявлена только в 1815 году. Тот же Тевтонский орден имел в собственности далеко не все города региона, но наверняка диктовал условия каждому, кто отправлялся в плавание по речным бассейнам ордена. Только так могла сложиться ситуация когда выплаты по долгам поглощают от 40 до 80 % годового дохода городов.
***
Ключевые места, выгодные для узурпации:
Тропы через горные перевалы.
Волоки из бассейна в бассейн.
Устья рек.
Бассейны рек целиком с помощью строительства крепостей в ключевых местах.
Зоны речных порогов.
Тот, кто контролирует транспортные коридоры, диктует условия всем участникам рынка, не особо утруждаясь. И вот здесь роль мужских монашеских орденов первостепенна. Их ведь в Европе было много десятков, если не сотни, и, несмотря на знаменитые товары монастырей (та же солонина), исторический образ монаха в европейском сознании: жирный вечно пьяный тунеядец.
Интересен конфликт Папы со штедингцами, не желавшими платить десятины. Главный вопрос, каковы были правовые основания для притязаний на десятину со штедингцев? Мой ответ: штедингцы торговали с регионами, подконтрольными Папе. Этого достаточно, чтобы счесть, что штедингцы должны - хотя бы провозную пошлину, даже если покупатели сами ездили за товарами к штедингцам.
***
Второй сектор, важный для узурпации, - платежные эквиваленты, то есть, соль, металл и лекарственные средства. Мой вывод: в первую очередь были узурпированы именно эти ресурсы, позволявшие контролировать цены на всех рынках, включая цены на кредиты. Миром управлял финансовый капитал, - с самого начала, и это управление не прекращалось ни на миг.
***
Мне здесь нравится то, что важных секторов только два (коридоры и эквиваленты), что многое упрощает. Пробую выстроить общую схему.

Date: 2023-02-03 03:25 am (UTC)
From: [identity profile] Александр Григорьев (from livejournal.com)
Столбовой дворянин не потому что его фамилия записана в некой книге в столбце, а потому что его столб (коловорот, кабистан)на переправе записан в речной карте.

Date: 2023-02-03 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] alexsoff.livejournal.com
Почему только на переправе? И против течения кабестаном подтягивали...
Но столб это не сам кабестан, а то, за что цепляется трос на берегу (действительно "принадлежит" берегу, а значит "береговому" хозяину). Кстати, столбов делали много - на всех быстрых участках реки.

Date: 2023-02-03 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] Александр Григорьев (from livejournal.com)
И бурлаки помогали

Date: 2023-02-03 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] alexsoff.livejournal.com
Вот с бурлаками я бы не спешил верить официалам. Бурлаки конечно помогали в сложных местах и по спокойной воде (типа плесы на Волге) могли проводить корабль. Но на быстрых реках и перекатах - все же столбы и кабестан. (А то бурлаков может и сдернуть и прощай корабль.)

Date: 2023-02-03 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] paomako.livejournal.com
на быстрых реках и перекатах - все же столбы и кабестан.///

Если вы производили расчеты нагрузок и сопротивлений подобного устройства на безподшипниковом ходу в деревянном корпусе, поделитесь, пожалуйста. Очень интересно.

Date: 2023-02-03 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] alexsoff.livejournal.com
Нет, расчетов не проводил. Но вот плоты вытягивать против течения по Уральским рекам приходилось.

Date: 2023-02-03 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] paomako.livejournal.com
Нет, расчетов не проводил. Но вот плоты вытягивать против течения по Уральским рекам приходилось.///

А можно поинтересоваться, какое использовали устройство и что за плоты?

Date: 2023-02-03 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] alexsoff.livejournal.com
Плоты - туристические, со шмотками. "Устройство" - вбитый между бревен лом, на который надет диск от автомобильного колеса (ну и палки в дырки).

Date: 2023-02-03 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] paomako.livejournal.com
Ясно, спасибо

Date: 2023-02-05 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей Харитоненко (from livejournal.com)
Бурлаки, они же сволочи. От "волочить". Дорого брали, видимо, потому термин стал ругательством =)

Date: 2023-02-03 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] kilubatra.livejournal.com

Ну, то есть выходит, что финкап катастрофу благополучно пережил, быстро определился с новой географией и логистикой ништяков (по Камалову) и начал обустраивать мир под себя. (Тут вопрос: а до катастрофы он тоже рулил ВСЕМ, или имел определенную нишу?). Если лекарственные средства – один из главных эквивалентов – изначально в руках финкапа, то понятно, почему у нас медицина развивалась в сторону фармацевтики, а не оздоровления.
Теперь тот же финкап разворошил весь благоустроенный мир, и собирается продолжать гнуть свою линию на новых технологических условиях.
И всё-таки одна мысля не даёт покоя: очень уж вдолгую они играют. Конечно, любому их отпрыску ништяков хватит на любой срок, и можно поиграть в будущее мироустройство. Но как-то это всё... не по-человечески.

Date: 2023-02-03 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
///как-то это всё... не по-человечески///
Так и есть. Логика накопления капитала по своей сути механическая, а потому противоречит интересам общества на каждом этапе развития. Точнее, не целиком совпадает с этими интересами. Требуется, чтобы водители управляли машинами, а в этой схеме развития водители ограничены внешними механическими целями. Представьте четырехэтажку, в которой на месте квартир гаражи, а люди ютятся в комнатушках в подвалах. Наша экономика как-то так и работает.

Date: 2023-02-03 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] kilubatra.livejournal.com

Если послушать, что говорят нынешние "вершители судеб", то мы пока недостаточно механистичны – нас надо оцифровать, запрограммировать, как ЧПУ, на выполнение строго конкретных операций, в основном, по обслуживанию машин...

Date: 2023-02-05 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей Харитоненко (from livejournal.com)
В этом смысле лично я люто-бешено настаиваю на цифровизации властного сектора.
Как говорится, "власть должна быть водопроводчиком".
=)

Date: 2023-02-05 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] kilubatra.livejournal.com

"Оцифровку начни с себя"...
Иначе как мы будем строем ходить, если у головы даже направления нет?

Date: 2023-03-24 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] Сергей Харитоненко (from livejournal.com)
По топологическому вектору отсюда и до заката! =))

Date: 2023-02-03 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] paomako.livejournal.com
понятно, почему у нас медицина развивалась в сторону фармацевтики, а не оздоровления. ///

На мой взгляд это потому, что была задача поддержать на 20+ лет работоспособность организма быстродействующими препаратами в условиях хронически токсичной среды его обитания/работы.

Это совсем не про здоровье, как вы понимаете.

Date: 2023-02-03 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] kilubatra.livejournal.com

Главное, чтобы не очень болело и до поры не мешало функционировать. Это да. И, кстати, когда приходит "пора" – можно не очень больно и ускорить процесс завершения жизедеятельности.
Но как источник дохода - это много сверх того. Цинизм запредельный, если по-человечески. Так ведь нет.

Date: 2023-02-03 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] paomako.livejournal.com
Но как источник дохода - это много сверх того. Цинизм запредельный, если по-человечески. Так ведь нет.///

С этим как раз норм, методы адекватны оператору. Ожидания человеческого от нечеловеков напрасны.

Date: 2023-02-03 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] rus30lan.livejournal.com
/штедингцы торговали с регионами, подконтрольными Папе. Этого достаточно, чтобы счесть, что штедингцы должны/
Как-то лет 20 назад я скупил часть оборудования у конкурсного управляющего небольшого завода при посредничестве одного уроженца Кавказа. Сделка была полностью закрыта, все довольны.
Через год заводчане сами меня нашли и предложили купить ещё. Узнав об этом, посредник на полном серьёзе предъявил мне, что я не имел права без его участия работать с этим заводом.
Память крови сильная штука.)))

Date: 2023-02-03 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Хороший пример. Уверен, что в народных традициях в качестве анахронического реликта сохраняется какая-то часть прежних правовых норм.

Date: 2023-02-03 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] rus30lan.livejournal.com
По сути выходит, что любое движение, приносящее доход, должно вознаграждаться процентом-долей. Это был непреложный закон, причём этот % в некоторых случаях был наследуемый, бессрочный.
Сегодня такой подход оценивается как стяжательство. Интересно, это только у нас, в СНГ? Или на территориях, свободных от коммунистического воспитания тоже так считают?

Date: 2023-02-03 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Исторически прибыль племени складывалась за его пределами, после обмена. Внутри племени следовало делиться по справедливости, то есть, по статусу - вождям больше, молодняку меньше. Внутри одной страты поровну. А за пределами племени закона не было, и следовало отжимать, сколько сможешь.

Date: 2023-02-05 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] В центре Жизни (from livejournal.com)
В этом случае, все данные об мироустройстве получаются ложными, просто удобный миф для стада, а на самом деле обычное скотство и есть непреложный закон взаимодействия в "обществе". Получается, что нет никакого "человечества" и пресловутых "общечеловеческих ценностей" а всё по классике, по Марксу - "Человек, человеку - корм!"
From: [identity profile] nikola-67.livejournal.com
Финансовый капитал мог возникнуть и возник в результате катастрофы. Что такое секуляризация Вам, Андрей, рассказывать не надо. Это Вы делаете для нас. Та же секуляризация произошла в 1990-е в СССР: ловкие парни прихватизировали бывшие некогда "народными" активы.
Так вот в результате катастрофы главы семей/кланов умыкнули семейные активы, повесив на остальных долги и обязательства.
Так что эквивалентами до того могла быть только соль и промышленные металлы (и это не совсем эквиваленты, а вполне себе товар). А стоимость т.н. драг. металлов определяется консенсусом, а это уже посткатастрофный период, 20 век.
В момент самой катастрофы могли и должны были взлететь другие эквиваленты -- конопля и опий.
Была ли катастрофа одна? Возможно к последней катастрофе, о которой в частности пишет Имя Фамилия, финкап уже состоялся...
Edited Date: 2023-02-04 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Нет возражений.

Profile

chispa1707: (Default)
chispa1707

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 910
11 1213 14 15 1617
18 192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 19th, 2026 03:38 pm
Powered by Dreamwidth Studios