chispa1707: (Default)
[personal profile] chispa1707
Слева Великий разлом Сан-Андреас, а справа Ново-Закамская оборонительная черта.
В качестве границы очень часто выбирают существующее естественное препятствие.
Главная мысль: оборонительная черта это чуток облагороженный тектонический разлом.
Если картинок не видите, дам и ссылки на фотографии:
Великий разлом Сан-Андреас: https://lens.google.com/
Ново-Закамская оборонительная черта: https://ru.wikipedia.org/
.
ДОПОЛНЕНИЕ: Мне кажется, что такая черта имеет смысл только как заграждение для обозов с купеческим товаром, - чтобы телеги на таможню, а не в обход шли. То есть, цель не военная, а фискальная, прямо связанная с доходами создателей черты. И в такой ситуации любая преграда это хорошо: река, хребет, тектонический разлом... Военные такую черту пересекут на счет раз; именно так казаки вошли в Китай в 1900 году, а вот купеческому обозу такая черта причинит массу хлопот плюс фискальные риски... если пересек, уже не отмажешься, типа темно было, заблудился и не заметил.
.

Date: 2022-11-09 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] balanseeker.livejournal.com
а где картинка?

Date: 2022-11-09 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
У меня все есть. ЖЖ, видимо, глючит.

Date: 2022-11-09 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] balanseeker.livejournal.com
Только текст выводится. Картинки нет. Даже пустого квадратика нет.
Edited Date: 2022-11-09 09:04 am (UTC)

Date: 2022-11-09 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Дам еще и ссылку.

Date: 2022-11-09 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] Валерий Климовец (from livejournal.com)
У меня картинки видно. Что ж это за враги такие, для защиты от которых такой длины оборонительная черта построена? Ну не верится в силищу калмыков и прочих башкиров.

Date: 2022-11-09 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] pekka-emely-2.livejournal.com
Не надо "силищи" чтобы провернуть набег. У черты задержатся, это позволит имперским войскам подтянуться.

Date: 2022-11-09 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] okhotshiy.livejournal.com
Они практически преградой не являются. Особенно, если имеются сапёрные (инженерные) части.

Date: 2022-11-09 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] pekka-emely-2.livejournal.com
Нерегулярную конницу способны остановить на многие часы. И даже прорвавшись, просто так ретироваться не получится, т.к. к тому месту уже подойдут войска с артой из ближайших фортов.

Date: 2022-11-09 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] paomako.livejournal.com
просто так ретироваться не получится, т.к. к тому месту уже подойдут войска с артой из ближайших фортов.///

Даже это лишне, просто калибрами обстреляют

Date: 2022-11-09 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] okhotshiy.livejournal.com
Кто ж конницей атакует? Конница для преследования уже бегущего врага.
Потом, если я не ошибаюсь, считается, что их построили в до огнестрельную эпоху.
Такие длинные заслоны не имеют никакого смысла. Подошли к черте, подняли шум, постреляли немного. Противник сконцентрировал войска, а в это время за ближайшим холмом или лесом сапёрные части интенсивно сравнивают черту. И другие части проходят её как по шоссе.

Date: 2022-11-09 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] pekka-emely-2.livejournal.com
А кто наступает? Какие-то башкиры, ногайцы - откуда у них саперные части? Одна конница же.
Тактика степняков - забежать, быстро сделать дело (сжечь поселение, взять добычу) и свалить. Гоняйся за ними. А тут препятствие. Патрули казацкие стерегут любой кипиш.
Раз делали стену, значит эффективно.

Date: 2022-11-09 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] okhotshiy.livejournal.com
То есть это не армия, не войско, а сброд. Ибо у войска обязательно есть инженерные части.
А против сброда не нужно напрягать огромные силы для постройки засечных линий. Достаточно милиции (казацких патрулей).
Черту делали с одной целью — создания истории (здесь полностью согласен с горожанином). И это оказалось эффективно.

Date: 2022-11-09 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Мне кажется, что такая черта имеет смысл только как заграждение для обозов с купеческим товаром, - чтобы телеги на таможню, а не в обход шли. То есть, цель не военная, а фискальная, прямо связанная с доходами создателей черты. И в такой ситуации любая преграда это хорошо: река, хребет, тектонический разлом...

Date: 2022-11-09 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] paomako.livejournal.com
Обсуждение темы приняло откровенно юмористический характер. Спасибо коллеги, поднимаете настроение)))

Date: 2022-11-09 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] pekka-emely-2.livejournal.com
Изящная версия, но к чему тогда на линии реданты - выдающиеся угольчатые выступы? Обычно с них расстреливают штурмующих стену.

Date: 2022-11-09 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Сделать это несложно, а линия резко повышает функциональность, - на всякий случай. "Ищи мира, готовься к войне".

Date: 2022-11-09 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] okhotshiy.livejournal.com
Для купеческого обоза это реальная преграда. Тут только вопрос с датировкой.

Date: 2022-11-13 06:04 am (UTC)
From: [identity profile] vaduhan01.livejournal.com
Да писали же об этом сто раз.... это бывшая линия газопровода. Газодобыча так и ведется там же да и газопровод практически так же лежит. там до сих пор газ добывают - меторождения самарской и оренбургской области!
ВЫ до сих пор думаете что если в древнем риме делали прозрачное стекло то не было газодобычи???? Температура варки стекла бля... не БЛЯЯЯ это 1800 минимум! ЭТО сталь!!!!!!!!!!!!!!!!!1

Profile

chispa1707: (Default)
chispa1707

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 910
11 1213 14 15 1617
18 192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 19th, 2026 05:45 am
Powered by Dreamwidth Studios