Кабальеро в кабале и др.

[chispa1707]

Кабальеро (кавалер) производят от кабалло (кавалло - лошадь), в переводе - конник. Глянул мельком старый испанский словарь, и там для слова кабалло есть и дефиниция, относящаяся к деятельности банков, то есть, слово может иметь связь и с кабалой. Кабальеро интересен тем, что всегда подчинен сеньору, лично несвободен и обязан за полученные от сеньора ништяки (лен в займ) отработать на него оговоренное число дней службы (по сути, барщины). Вольных людей среди кабальеро нет в принципе. Кто постель сеньору стелит, а кто попу подтирает. Весьма показательно, что датированных событий с участием кабальеро в базе данных меньше десятка, помалкивают и словари, хотя эта страта была чрезвычайно широка.
***
В 1234 г. в составе Ордена Алькантары числились "братья-рыцари" (исп.: "кабальерос") и "братья-сервиенты" (исп.: "сархентос"). Если бы эта натура была замечена в России, академический перевод терминов выглядел бы иначе: "кабальные-рабы" и "просто-рабы" (сервы).
***
Среди закладных и кабальных людей в России 16-17 веков простого люда нет; за всеми числятся то лавки, то куча каких-то дел по перекупке, то важные роли на местной таможне у моста. Это не крестьяне; это люди, имеющие дело с ценностями. Понятно, что если он занял, то, как всякий должник, утрачивает часть своей независимости, - пока не расплатился. На том историческом этапе крестьяне никого не интересуют, - вообще никого. Отсюда вопрос: а почему кабальный должник выкручивается по долгам один - без помощи своей солидарной с ним в делах общины. Ответ прост: прежде чем влезать в рискованную операцию, купец рвет все формальные отношения с общиной. Проигрыша и солидарно повешенных на общину долгов ему не простят.
***
В статьях о кабальном рабстве есть глобальное непонимание. Я сам только что дошел: кабальный договор бывает двух типов:
а) личный;
б) солидарный.
До 1833 года в Британии царил солидарный кабальный договор - то, что мы называем рабством, белым рабством, в том числе. С 1833-1848 гг. ситуация поменялась, и солидарное рабство всем племенем было заменено на личное, договорное рабство, особенно для индийцев и китайцев, царившее до 1910-х годов, как минимум. Берешь крупную сумму в долг и отрабатываешь многолетним личным трудом. Ясно, что были и миксы: долг делает индийская община, а отработку этого долга вешают на отдаваемый в рабство на островах молодняк.
***
Хочу напомнить одну старую юридическую норму: тот, кто женится на рабыне, становится рабом. Почему? Да, потому, что, породнившись с ней, жених берет на себя часть солидарной ответственности ее племени, и если племя в кабале, жених, как миленький, начинает отрабатывать кабалу плечом к плечу с остальными.

Comments

отработку долга вешают на молодняк

[Валерий Климовец (from livejournal.com)]

Это как сейчас у нас в ЛНР - власти наворовали бабла, в том числе из гуманитарного груза, едущего из РФ, а в принудительную мобилизацию для отправки на фронт на убой на улицах вылавливают простых работяг. С предприятий позабирали силой чуть ли не почти всех мужчин. Сегодня в магазине не смог купить сметану - некому молочку привозить, мужчин нет.

Re: отработку долга вешают на молодняк

[chispa1707.livejournal.com]

Верно. "Солидарная" ответственность, в которой ништяки достаются верхам, а издержки вешают на низы.

[okhotshiy.livejournal.com]

Солидарный кабальный договор — ложь.
Ложь, на которой зиждятся государства.

[chispa1707.livejournal.com]

Евреев угоняли в срочное кабальное рабство дважды - в Вавилон и в Египет.
Ложь - чересчур громкое слово.

[okhotshiy.livejournal.com]

Андрей Георгиевич, гляньте без идеализма.
Некая община (деревня, племя, народ) получила от кого-то некий ништяк, и за это обязана произвести какую-то работу. Здесь община (назовём её Бубубу) является юридическим лицом. Участники же общины (физические лица), реализовав полученный ништяк, могут просто выйти из общины. Дальше вариантов множество. Каждый может жить самостоятельно, войти в другую общину или все они вместе могут вновь организовать другую общину (под названием, например, Зызызы). И всё, народ Бубубу кому-то что-то должен, но как народа этого сообщества нет. А народ Зызызы никому ничего не должен.
Здесь необходимо убедить бубубунов, что они именно бубубуны, и никем другими быть не могут. Такая ложь и реализована.

[chispa1707.livejournal.com]

///могут просто выйти из общины///
Так и бывало. Об этом пишет Салическая правда.
Но в целом люди держатся за свою идентичность.

[chispa1707.livejournal.com]

Вначале в долги влезали только купеческие племена. А затем начались неурожаи, и ростовщиками были монастыри, быстро вобравшие в себя около трети населения Европы.

[paomako.livejournal.com]

А затем начались неурожаи, и ростовщиками были монастыри, быстро вобравшие в себя около трети населения Европы.///

Если изначально земли, с которых кормится эта треть населения, не его, то такое возможно. Если это пришлые, беженцы, их закабаление разумно.
Даже несколько подряд неурожаев это в кредитном отношении всего лишь семена, которые первый же урожай (ну, или второй, при среднем сам-5) в Европе население, живущее на своей земле, отобьет.

[tatipanch.livejournal.com]

Меня в этом плане очень сильно интересует Кавказ. С точки зрения ОИ, племена воровали друг у друга молодежь и продавали османам. Получается, расплачивались за ништяки, не членами своей общины, а соседями. К примеру, черкесы взяли в долг, а на отработку отправили осетин или русских. Работает ли в таком случае ваша схема? Или здесь чисто бизнес: отжал в одном месте, перепродал с выгодой в другом. Хотя, версия продажи в гаремы у меня вызывает большие сомнения. С другой стороны, слишком много на Кавказе "боевых" башен, укрепленных поселений, позволяющих пересидеть кратковременный набег(спасти людей, но не скот и пр. имущество), а не долговременную осаду.

[alexsoff.livejournal.com]

Так первоначально и было. Потому система и сложилась. (Будь система "убойной" - ей бы никто не пользовался.)
Но потом пришли времена катастрофы (а это не разово, и даже не год, а минимум десятелетие.) и многие массово попали...

[chispa1707.livejournal.com]

В античности так и было: три года платили, на четвертый освобождались.
К крестьянину подобрались через барина. В долги влезал барин, а община солидарно с ним отвечала.

[chispa1707.livejournal.com]

Башни, думаю, строились для племенных принцесс.
Человек как товар стал представлять ценность довольно поздно, - когда появились сахарные плантации Вест-Индии. До того человек имел ценность как аманат (залог верности сеньору). Для небольшого племени каждый человек - ценность, и вот выкрасть одного ребенка, чтобы, усыновив, тут же передать его Османам в качестве аманата, это реалистично, на мой взгляд.

[tatipanch.livejournal.com]

Про принцесс мне понравилось, романтично, как раз для девочек. Не знаю, что там Евкуров достроил, а что было изначально, но это хорошая иллюстрация для вашей версии.

Про аманат я знаю, особенно часто его упоминают касательно Абхазии. Смущает, якобы официальное, количество вывозимых детей ежегодно. Возможно, везде второе дно и события интерпретируют сообразно политической ситуации. Типа, совсем дикие и нищие горцы, только этим и жили. Есть и другое предположение, что османом нужны были рабочие руки для галер и медных рудников.

[Дмитрий Максименко (from livejournal.com)]

Ну видимо когда подобная практика получила распространение, в ход и пошла личная ответственность.
Так же не стоит забывать, что Бубубу имела и какие-то активы, которые в карман прям вот так не положить.

[Дмитрий Максименко (from livejournal.com)]

Первое: незачем. Так и было. Просто катастрофа и/или развитие общества и технологий позволили открывать подобные кредитные линии. Потом всё сошло на нет, но успело оставить след в экономике и культуре.
Втрое: возможно, те кто имел доступ к таким кредитам был более конкурентноспособен. Да представитель барства, то леща спьну низачто даст, то молодую девку испортит (или парня :))). Но в целом община растёт и числом и влиянием.
Оба варианта не исключют друг друга.

[chispa1707.livejournal.com]

///рабочие руки для галер и медных рудников///
На рудниках наверняка работали профессионально ориентированные племена. Европейские горняки были чрезвычайно богаты, - кафтаны лучше, чем у наших бояр. Чужих к своему горному делу и близко не подпускали. У Османов - уверен - то же самое было.
Галеры - возможно. Вот только горцы жили на очень сладких местах, и нищими стали только после катастрофы, утопившей все черноморские и каспийские города-порты до единого. В начале 19 века портов попросту не было, я смотрел специально. То есть, ДО ТОГО реальность была совсем иной.

[tatipanch.livejournal.com]

Скорее всего вы правы. Ни античности, ни средних веков в высокогорье нет. Только упоминания в письменных источниках то ли о племенных союзах, то ли о государствах (Дагестан). Если что-то копают и находят, то это Дербент, та часть которая не затонула. Видимо, люди там просто пытались выжить, спасаясь от катастроф, а уж потом придумали себе сильно-могучих предков. Я тоже смотрела порты Абхазии, все пусто. Про рудники, как раз собираюсь покопаться как следует, меня интересуют Кубачи с их производством украшений и оружия без добычи металлов. Попробую поискать в контексте "племенного бизнеса". Большое спасибо за ответы.

[chispa1707.livejournal.com]

Прежние порты Каспия и Черноморья стоят от 8 метров под уровнем воды и ниже. Местами, думаю, до 100 метров глубины. В Дагестане более сотни охраняемых государством археологических объектов, которые не копают. В одном месте копнули и обнаружили титаническую стену, защищавшую жителей от моря. Надо думать, нечто подобное по значению есть по всему Дагестану.

[anton-montana.livejournal.com]

А чем барин удерживал общину в своей власти? И что мешало крестьянам послать барина нах, самого барина с семьёй сожрать на ужин, а усадьбу разграбить и сжечь?

[muha-vchocolate.livejournal.com]

//...позволяющих пересидеть кратковременный набег(спасти людей, но не скот и пр. имущество)//

Скот и прочее уличное имущество втаскивли в башню через 2-й этаж. Первый этаж глухой - без окон , без дверей - туда скот и помещали. Выше по этажам размещались склады продуктов, сено, жилые помещения. На шестом этаже - сигнальный огонь, камни. В спокойные времены все хозяйство размещалось в одно- двухэтажных постройках вокруг боевой башни.

Башни располагались вдоль ущелья таким образом, что из каждой из них была вина вышестоящая и нижестоящая, которые принимали сигнал, исходивший от осажденной башни и собирали отряд дя оказания помощи пострадавшим.

[chispa1707.livejournal.com]

Барин вплоть до 19 века был не чужаком, а старшим родичем в Общине.

[tatipanch.livejournal.com]

Да, так пишут везде, не задумываясь. Вы были внутри башен? Смотрели отличия ингушских от осетинских, дагестанских, чеченских. Они все разные по площади, по высоте и видимо, по предназначению. Ингушские высокие, с небольшой площадью основания. Там места для одной козы и трех баранов, а уж как корову затащить на второй этаж, я не представляю. Осетинские побольше и пониже на пять баранов и две козы. Опять же месторасположение, многие из них выстроены на высоченных камнях или скальных останцах, там нет источника воды. Есть масса легенд о нашествии врагов, где горянки темными ночами, рискуя своей жизнью, носили родичам воду и пищу. И красиво погибали. Еще надо немного знать об особенностях отгонного скотоводства. Зачастую возле аулов мало пастбищ. Скот весной или в начале лета гонят гонят высоко в горы, осенью спускаются ниже в поисках травы. Часть забивают, оставшихся перегоняют на зимние пастбища в предгорья, где мало снега. Как такового хозяйства в аулах практически нет, там отсутствует место для этого. Поэтому я и говорю о краткосрочной осаде подобных селений. Каждый случай, каждую башню или скальную крепость нужно рассматривать отдельно. Обобщить тут не получается, а информации о жизни горцев даже 19 века почти нет, а что было ранее и вовсе неизвестно. Сейчас по всем кавказским республикам, для туристов восстанавливают, реконструируют, строят заново башни, аулы, храмы, склепы и неизвестно насколько достоверно. Т.е. просто подгоняют под написанную уже историю, или под картины художников времен Кавказской войны.

[paomako.livejournal.com]

Барин вплоть до 19 века был не чужаком, а старшим родичем в Общине.///

На мой взгляд, барин это функция общины, а не личность. Долго не давала покоя его этимология, но, кажется, можно его отождествлять с термином покупатель. То есть это закупщик для общины всего необходимого, орган экономических сношений с другими общинами, её рыночная функция. Боярин, барин, барон, бай, бей, видимо одно и то же.

[chispa1707.livejournal.com]

Нет особых возражений, - кроме акта покупки. Покупателем барин стал достаточно поздно, около 1848 года.

[muha-vchocolate.livejournal.com]

В моем понимании, башенные комплексы - это гарнизоны. Они располагаютсяя вдоль хребта, перекрывая ущелья и контролируя перевал.
То, что у ингушских башен небольшая площадь основания - я не знаю, что для вас большое, что маленькое, да и башни разняться межу собой по назначению. По моим впечатлениям, для кратковременного пребывания, там и несколько десятков овец можно с комфортом разместить, а что касается коров - думаю, обходились без них. Во всяком случае, лет сорок назад, подвизаясь инструктором сто второго горно-пешеходного маршрута, я коров не встречала, хотя отары овец и табуны лошадей смотрелись органично и очень уж украшали и без того роскошные альпийские пейзажи.

Осетинских башен ве видела, дагестанские и чеченские, на мой взгляд, из того, что попадалось, уступают ингушским по сохранности. Среди них есть однотипные, но основной массив - это иная культура, может быть, в силу возраста, может, исходя из наличествующего строительного материала.

В любом случае, я вижу в этой культуре хазарскую цивилизационную платформу (от جر джар - 1. расселина, трещина 2.волок, волочение, таскание). Будь то 15 век, 19, 20, 25, подобные места останутся пограничьем и вид промысла будет зависет от довлеющего "аппарата насилия" - либо законная торговля, охрана государственных границ и транспортных коридоров, либо контрабанда, работорговля, контроль над ущельями. Чабаны будут пасти овец на склонах, крестьяне - сеять кукурузу у подножья гор, а пассионарии - "держать" перевалы.

[papa-fittih.livejournal.com]

То есть фактически это сеть связи с небольшим гарнизоном круглосуточного обслуживания для каждой промежуточной станции?