chispa1707: (Default)
[personal profile] chispa1707
Википедия.
Гипподамова система или гипподамов город — способ планировки античных городов с пересекающимися под прямым углом улицами, равными прямоугольными кварталами и площадями, отводимыми под общественные здания и рынки, кратными стандартным размерам квартала. Вслед за Аристотелем её обычно связывают с именем древнегреческого архитектора Гипподама Милетского, хотя ныне известны и более ранние примеры. По гипподамовой системе в разное время были распланированы многие как античные (Пирей, Родос, Фурии, Александрия Египетская), так и современные города[1][2].
Гипподамова система предполагала идентичные кварталы (100×40 м)[источник не указан 3563 дня]. Главные улицы были перпендикулярны друг другу, у каждого квартала было 10 дворов. Полное равноправие застройки, демократическая сетка. Городская стена была прихотлива (волнистая). Жилые кварталы, одинаковые по размерам, разделялись пополам проходом, в котором были устроены траншеи канализации, перекрытые плитами. Прямые улицы (если позволял рельеф) были ориентированы по сторонам света. К главной улице примыкала агора. Театры и стадионы строились за пределами жилых кварталов.
***
МОЙ КОММЕНТАРИЙ
Основное условие для осуществления Гипподамовой системы: решающий приоритет государственного права над городским. В России этот уровень централизации власти де-факто был достигнут при Екатерине II, что, видимо, было связано с ликвидацией Магдебургского права и актом дарования вольностей городам. До этого периода города представляли собой конгломераты самых разных влиятельных структур: многие районы имели статус юридиков и вообще никому не подчинялись. Госбюджеты как способ управлять еще толком не вызрели, а если нет централизованного финансирования, то нет и централизованного планирования.
***
"Полное равноправие застройки, демократическая сетка" могли появиться только под давлением извне, поскольку дают равный доступ к дорогам и аббату крупного монастыря, и сапожнику.

Date: 2022-08-09 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] okhotshiy.livejournal.com
"Полное равноправие застройки, демократическая сетка" могли появиться только под давлением извне, поскольку дают равный доступ к дорогам и аббату крупного монастыря, и сапожнику"
Это проявление появления десятичного счёта и метрической системы мер вместо восьмеричного счёта. А как они появились, Вы, как сторонник официальной версии истории, не хотите даже слышать.

Системы мер

Date: 2022-08-09 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] dervish75.livejournal.com
А можно поделиться ссылочкой на соответствующие материалы? А то как-то непонятно, как именно связаны "Полное равноправие застройки, демократическая сетка"и десятичный счёт вкупе с метрической системой.

RE: Системы мер

Date: 2022-08-10 03:26 am (UTC)
From: [identity profile] okhotshiy.livejournal.com
У меня весь журнал этому посвящён.
Например:
Когда жил и работал Скалигер,
Когда и как человечество переходило с восьмеричного счёта на десятичный.

Re: Системы мер

Date: 2022-08-10 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] dervish75.livejournal.com
Спасибо. Уже перенес ваш адрес в визуальные закладки, чтоб быстрее открывать для чтения. Кстати, проскальзывала такая тема, что большевики приложили руку к тотальному истреблению остатков глаголицы, не связано ли это с переходом на десятичную систему?

Re: Системы мер

Date: 2022-08-10 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Сложно сказать однозначно. Однако, судя по тому, что именно большевики уничтожили ключевую часть архивов (исповедальные книги), что-то такое там было.

RE: Re: Системы мер

Date: 2022-08-10 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] okhotshiy.livejournal.com
Большевики не уничтожили ничего. НИЧЕГО.
Они ВСЁ создали, в том числе православную церковь. Спасибо Булгакову.

Re: Системы мер

Date: 2022-08-10 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Википедия.
Согласно бюллетеню Центрархива РСФСР от 25 мая 1927 года, все исповедные росписи, начиная с 1865 года и более поздние, подлежали уничтожению в архивах, как не имеющие исторической ценности

RE: Re: Системы мер

Date: 2022-08-10 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] okhotshiy.livejournal.com
Смешно.
Могли бы придумать и пожар.
Edited Date: 2022-08-10 07:31 pm (UTC)

Re: Системы мер

Date: 2022-08-10 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Книги были разбросаны по регионам. Поэтому мизерная часть этих книг все-таки сохранилась. По ним очень многое в хронологии можно было бы установить.

RE: Re: Системы мер

Date: 2022-08-10 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] okhotshiy.livejournal.com
Возвращаемся к "
Как говаривал старина Даллес - "Того, кто понимает тенденции, невозможно провести с датами и событиями".

Re: Системы мер

Date: 2022-08-10 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] nix-z.livejournal.com
Большевики пришли не в пустыню. Поэтому, прежде, чем что то создать, надо снести старое: уклад, историю и т.д. Официально большевики умерли на XIX съезде КПСС, после изменения в Уставе ВКП(б) и переименования ВКП(б) в КПСС. Это октябрь 1952 года. Неофициально, большевиков активно истреблял Сталин, после изгнания Троцкого. Большевики-это партия профессиональных революционеров. Сталин сменил ориентир с мировой революции на построение социалистического государства и большевики стали не нужны.
Это просто замечание по существу термина "большевики". Не более.
Edited Date: 2022-08-10 08:07 pm (UTC)

RE: Re: Системы мер

Date: 2022-08-10 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] okhotshiy.livejournal.com
Про Сталина, который уничтожал большевиков (https://okhotshiy.livejournal.com/79346.html)

Re: Системы мер

Date: 2022-08-11 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] paomako.livejournal.com
Вчера блогер ИсторияПи выпустил ролик о том, что история не восстановима в принципе. Привел свои аргументы. Но, казалось бы, интернет, стат методы, общие усилия, ИИ дают новые инструменты и новую надежду.., а по факту приговором истории к невосстановимости стали как раз блогеры, у каждого из которых нарисовалась "своя история", помноженная на "истории" комментаторов.

Шутка)

Re: Системы мер

Date: 2022-08-11 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Думаю, мы можем восстановить общие принципы развития цивилизации.
После этого можно будет и разрешить ситуацию со сдвигами.
Это не стопроцентное восстановление, но чтобы не косячить в учебниках грубо этого хватит.

Date: 2022-08-09 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
У меня осталось очень немного внутренних ресурсов. 10 лет назад я бы с пристрастием изучил каждый Ваш аргумент. а потом месяца три срался бы за каждый спорный тезис. На сегодня то, что мне по силам, выглядит иначе.

Date: 2022-08-09 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] okhotshiy.livejournal.com
Извините.
Давайте спорить ))))

Date: 2022-08-09 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Здесь Вы правы.
Цитата:
у каждого квартала было 10 дворов
Налицо десятичная система, и это - буквально вчера.

Date: 2022-08-09 11:55 pm (UTC)
From: [identity profile] joedoe-new.livejournal.com
О! Тоже сразу бросилось в глаза 100х40 и 10 дворов.

Стороны света

Date: 2022-08-09 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] dervish75.livejournal.com
Прямые улицы (если позволял рельеф) были ориентированы по сторонам света.
--------------------------------------------------------------------------
А вот было бы интересно проверить там, "где позволял рельеф", соответствие директрис улиц сторонам света. Возможно, не только пирамиды могут быть сориентированы по старому полюсу на территории Гренландии.

Городская стена была прихотлива (волнистая).
-----------------------------------------------
Кстати, насчет Стен. Есть ли возможность того, что Великая китайская стена, это преграда от "катастрофных" беженцев с севера после катастрофы. А, что хуже, не только беженцев, а жертв и переносчиков эпидемий, сопровождавших Катастрофу.
Edited Date: 2022-08-09 05:16 pm (UTC)

Re: Стороны света

Date: 2022-08-09 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Так и есть. Заметная часть планов европейских городов ориентирована на Гренландию

RE: Стороны света

Date: 2022-08-10 03:01 am (UTC)
From: [identity profile] okhotshiy.livejournal.com
Может чем-то Вам и будет интересно.
https://dimon-shl.livejournal.com/21804.html

Re: Стороны света

Date: 2022-08-10 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] dervish75.livejournal.com
С интересом начал читать материал. Особенно "порадовали" комменты:
"Так речь не о том, как проще определить направление, но о том, как то предписывает православный канон. Для православных север - это духовная тьма, это черти и язычество. На него нельзя ориентироваться при закладке храма." и вот это - "Это "наследие" тянется еще с Египта через раннее христианство и Византию."

Date: 2022-08-09 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] papa-fittih.livejournal.com
А вот здесь запахло жареным, ведь можно собрать статистику по городам: когда основан, применена ли Г.с., какими правовыми системами обладал...

Date: 2022-08-10 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] Грин Го (from livejournal.com)
> До этого периода города представляли собой конгломераты самых разных влиятельных структур: многие районы имели статус юридиков и вообще никому не подчинялись. Госбюджеты как способ управлять еще толком не вызрели, а если нет централизованного финансирования, то нет и централизованного планирования.

Смотрю на это и тут же вспоминается буквально сегодня прочитанная новость о том, что:
> https://rossaprimavera.ru/news/f8d934ce
"Полиция Нью-Йорка потеряла за год тысячи сотрудников
...
Согласно последним статистическим данным пенсионного фонда, полученным газетой, в 2022 году 2465 полицейских подали заявление об уходе из департамента — на 42% больше, чем 1731 сотрудник, уволившийся в то же время в 2021 году.
...
Уволившиеся полицейские устраиваются на другую госслужбу, нанимаются в полицейские управления на Лонг-Айленде и в других пригородах или за пределами штата или присоединяются к более высокооплачиваемой полиции порта Нью-Йорка.
..."

т.е. получается (район) порт Нью-Йорка с муниципалитетом Нью-Йорка это две не пересекающиеся кривые...
Edited Date: 2022-08-10 10:40 am (UTC)

Date: 2022-08-10 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] bskamalov.livejournal.com
Канализация по центру... Как в Африке. Если есть отток воды, то должен быть и приток, то есть где то должны быть фонтаны и к ним должны идти трубы. Фонтаны должны рассчитываться на какое то количество дворов. Перекресток и 40 домов, по центру фонтан. Удобно.

А если как господь пописал строить ? Цена водопровода возрастёт и запутается количество потребителей, где то густо, где то пусто.

Насколько помню колодцы там не прижились, грунт хреновый и вода дерьмо. Так что там нужно танцевать от труб и водокачки.

Date: 2022-08-10 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Спасибо. Вода и впрямь - ресурс № 1.
Точнее, № 2 - сразу после воздуха )))
Edited Date: 2022-08-10 05:32 pm (UTC)

Date: 2022-08-13 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] jarnikov45.livejournal.com
Чтобы такое построить нужно или пустое место или снести все строения.

Profile

chispa1707: (Default)
chispa1707

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 910
11 1213 14 15 1617
18 192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 19th, 2026 02:09 am
Powered by Dreamwidth Studios