chispa1707: (Default)
[personal profile] chispa1707
Главная отмычка в парных (по Арриану) топонимах Хой и Андака. Хой - мертвый город в Чечне, и если идти от Хоя по реке вверх, то выйдешь на истоки грузинской реки Андаки, впадающей в Арагви и далее - в Куру. Это хороший транспортный коридор, позволявший обходить таможенные посты в низовьях Куры. И, понятно, что Александра этот контрабандный коридор не устраивал, и он его навестил. А перед Хоем Александр встречался с князем по имени Таксил. Понимая, что это недалеко от Чечни, и что Таксил в греческом тексте может выглядеть и как Тахил, поискал и нашел табасаранское (Дагестан) слово "тахил" - хлеб. Место у Табасарана правильное, аккурат в горах над Дербентом. Богатое место. А визит Александра в Дербент (пусть и выпущенный Аррианом) - сюжет весьма популярный.
***
Главным результатом рассмотрения этой троицы стало то, что глазки, блин, открылись еще шире, и я увидел то, что было перед глазами: князь Абисар - явно лицо кавказской национальности ))) - брат князя Арсака (тюркское имя, означает "тощий, худой", в армянском варианте - Аршак), контролирует реку Инд. Тут у меня крыша и поехала. Сказать, что мне с этим трудно смириться, - ничего не сказать. А отступать и заметать под коврик уже поздно. Хуже того, есть такой царь - Абисарихи, он же Абисаре, правил Шумером и Аккадом, и, как хотите, это опять не то чтобы не Индия, но даже не Пакистан. Это всё нормальное Закавказье.
***
А вот Карачаево-Черкесия:
поселок Романтик всего в 10 км от Архыза. Из поселка стартуют подъемники, доставляющие отдыхающих к вершинам хребта Абишара-Ахуба.
Озёра хребта Абишира-Ахуба в Архызе — это россыпь более 15 красивейших горных озёр на высоте 2500-3000 метров над уровнем моря.
Что имелось ввиду под Индией? А что если это даже не Средняя Азия?

Date: 2022-07-06 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] paomako.livejournal.com
Что имелось ввиду под Индией? А что если это даже не Средняя Азия?///

Ваша давняя шутка по поводу того, что мы, по-сути, индейцы, выходит, уже и не шутка

Date: 2022-07-06 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] alexsoff.livejournal.com
Все к тому, что длинных походов в античности не было. Они только казались длинными.

Date: 2022-07-06 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] gennadij412.livejournal.com
Сейчас живу в Аджарии , очень удивлён названиям рек тут - Паравани, Девкха, Кинтриши,Мулхра, и тд . Это же Индия)

Date: 2022-07-06 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] gennadij412.livejournal.com
А в горах тут жили греки , почти все уехали в Грецию после 90 х , но многие ещё тут, они жили в горах то есть были местным населением

Date: 2022-07-06 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] abu-timur2016.livejournal.com
В Абхазии,греки все на побережье жили.По крайней мере в 20в.
Сейчас так же их мало осталось.Про их поселенья в горах,как то не слышал.

З.ы.Город Махарадзе,от Вас далеко?

Date: 2022-07-08 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] gennadij412.livejournal.com
Тоже считал , что греки живут на побережье, но ездили в горы и оказалось , что там сплошные оставленные греками дома, причём высоко в горах .

Date: 2022-07-08 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] abu-timur2016.livejournal.com
1. Я больше скажу-только несколько лет назад,узнал,что в Абхазии живут этнические турки.
Друг женился на турчанке.Правда,поговорив с ней,узнал,что по турецки не знают уже.Только русский и абхазский.Говорит,что дедушка с бабушкой,еще знали.А вот родители и она с братьями и сестрами,уже нет.
2.А греческие дома так и стоят пустые?Никто не живет в них?
3.Это были какие то отдельные греческие поселения?Или смешанные с другими нациями?

Извините за много вопросов-интересная тема для меня.

Date: 2022-07-08 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] gennadij412.livejournal.com
Греческие дома так и стоят если их не продали, возможно , что часть домов куплена поэтому там сейчас живут грузины и турки , которые остались мусульманами , но некоторые не помнят турецкий, в центре Батуми же есть турецкий квартал, где все как в Турции и говорят по турецки.

Date: 2022-07-06 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] paomako.livejournal.com
Ряд выстраивается к характерному (в мн. ч) названию городов Афины, Фивы, Сузы: Гагры, Сочи, Шали, Ессентуки

Date: 2022-07-12 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] tembot-k.livejournal.com
Не русифицированные варианты: Гагра, Шаче, Ессентыку...
Ряд не выстраивается.

Date: 2022-07-06 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] orm54.livejournal.com
Махачкала - МАХА КАЛА(ШИВА) или МАХА КАЛИ...

Date: 2022-07-06 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Маха - Кала - большой город. Я так думаю.

Date: 2022-07-06 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] orm54.livejournal.com
Андрей Георгиевич, методы моих вычислений Вам не нравятся... Но темы перекликаются. Полтора месяца назад я записал такой текст:

Куру-кшетра. Кшатрий. Шатер. Kasa. Каструм(древнеримский военный лагерь).
Кастрома, Астрахань... Астрог.
Кшатр-ий и каштелян. Каш(с)телян - типа коменданта крепости-города...
А теперь, тада-а-м-м.. Кшатрий, кас-трум и Троя...
Троянская война и Курукшетра - не одно ли это событие, только описанное в разных эпосах? (Елена - Драупади). Тем более "пяткоубитые" Кришна и Ахилес...
Даже выдвину прочтение одного и того же имени разными способами. а-ХиЛеС - КРиШна...

Date: 2022-07-06 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Каструм и Кострома мне понравились )

Date: 2022-07-06 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] dima bodus (from livejournal.com)
На Тамани была своя Индия
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%8B


Реки Большой и Малый Зеленчук до XIX в. сохраняли названия Инджик. Большой Зеленчук носил название Улу-Инджик. Малый Зеленчук — Кичи-Инджик. Инджик - "индийский", Улу - "разливатьться", Кичи - "мелкий, пересыхающий". Гора Индюк в Туапсинском районе — на адыгейском Хьиндыкъушъхъ (Хиндукушх, Гиндукуш) Хинд — индус, кушх — гора, «индусская гора». Само Индюк - измененное Инджик.

А кто сказал что Инд - от санскритского Sind, которое перевозится как река?
Река на санскрите - laba, Лаба.

Date: 2022-07-07 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Роскошно. Спасибо.

Date: 2022-07-07 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] dima bodus (from livejournal.com)
Вроде от предков синдов произошли цыгане. В версиях о происхождении цыган есть общие утверждения:
- до начала кочевой жизни их предки были оседлыми, занимались земледелием
- жили на берегах реки Инд или в Индии
- придумали как запрячь лошадь в телегу и пахоту с помощью лошади
- имели знания в металлургии, ирригации
- после какой-то катастрофы или события, самые активные из них погрузились на телеги и ушли. Есть версия, что ушли с армией Македонского.

Что самое интересное - 3 возможных места происхождения цыган:
1. Индия-Пакистан (река Инд)
2. Приазовье
3. Судан (озеро Чад)

Date: 2022-07-07 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Синдика - античная страна на Тамани. Там рядом, в Керчи, и железная руда есть; можно было научиться с металлом работать.

Date: 2022-07-07 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] dima bodus (from livejournal.com)
Да http://tatur.su/wp-content/uploads/2013/06/Indoarica.pdf
Керчь не от др.-русск. кърчии "кузнец" (скорей всего, наоборот, человек из Керчи "кърчии" - это кузнец), а от местного продолжения др.-инд. krka "горло" (город при горловине)
Греки Керчь называли Σινδικόν διάσφραγμα (Синдикон коксфрагма) "синдская расселина" (Гиппонакт).

Еще:
синдикат от греч. syndikos - действовать сообща. Скорей всего у синдов была артель по выплавке железа, в кризис бронзового века - монополия на железо. Век-два они правом монополии пользовались. Потом и другие научились, и лес в Крыму закончился.

Date: 2022-07-08 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] volkizyriya.livejournal.com
У цыган до сих пор манера строить в античном стиле, колонны, золото, мозаики, роскошь в крови, по сути в Риме цыганщина процветала. Ромы-ромулы. Тут и Рим где-то рядом...
У татар, турков и украинцев мужской народный костюм 19 века идентичен по сути. Женский аналогично, цыганки натуральные.
В то же время мощнейший азиатский след по РФ. Что прикрыли татаро-монгольским игом, вот вопрос. Эрзя, мокша, мордва...венгры..
Edited Date: 2022-07-08 07:31 am (UTC)

Date: 2022-07-08 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] dima bodus (from livejournal.com)
Гаданием и воровством только один из цыганских синдикатов - "мадьяры". Подозреваю, что взяли от тех мадьяр, которые венгры.
Более-менее полезные цыганские синдикаты:
Лопари - лошадники. Занимаются разводом лошадей, изготовлением сбруи, ковкой. Лошадей не воруют, потому что у них они и так есть.
Котляры - изготовление котлов. Сейчас - самогонных аппаратов.
В Британии были цыгане-пейни. Занимались мелкой торговлей и кустарных изготвлением разной всячины: мыла, свечек, бижутерии и парфюмерии. Но король их начал геноцидить (закон о бродяжничестве их касался), переехали в американские колонии и основали США. Среди подписантов декларации независимости США - 75% пейни или их потомки. Понятен мотив ненависти к англичанам первых президентов США.

Date: 2022-07-07 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] tatipanch.livejournal.com
Город Хой в Чечне - это тот, который расположен вблизи от озера Казеной-Ам? Если это он, то до 1947 года он был обитаем. Сейчас там построили "средневековый" городок для туристов. Единственное, что осталось это несколько арок со сводчатыми потолками, хотя наши историки утверждают, что горцы до 19 века такое не строили. Торговые маршруты по руслам горных рек у меня вызывают сомнения, по крайней мере в их теперешнем состоянии, а вот пешком и на лошадках там вполне можно пройти. Высоты приличные около 2000 метров, но это, если правильно называю, субальпийские луга, с прочным грунтом. Дорог там и сейчас видимо не видимо, но все же до истоков реки Андаки далековато будет.

Date: 2022-07-07 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Согласен, что далековато, однако пути из Чечни в Грузию в любом случае имели значение. Вышло так, что упомянут Хой, хотя ясно, что можно было пройти и другими путями.

Profile

chispa1707: (Default)
chispa1707

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 910
11 1213 14 15 1617
18 192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 19th, 2026 05:45 am
Powered by Dreamwidth Studios