chispa1707: (Default)
[personal profile] chispa1707
Озверело маслаю текст Арриана вручную.
Общие правила понятны, но и только: заставить Эксель сработать за меня пока не удается.
Хотя, конечно, найденная формула поиска слов помогла фантастически.
Под катом уложу карту. Линии указывают на перенос античных топонимов в разные стороны.
Увы, это реальность.
Думаю, такой перенос стал необходим в связи с двумя обстоятельствами: началом океанических плаваний и нуждой в масштабной фальсификации договоров со странами, в которых европейцы прежде никогда не были. Требовались массовые юридические поводы для вторжения, пусть формальные и подложные.
Понятно, что свою лепту внесли и беженцы из зоны бедствия, перетащившие свои национальные истории на новые земли.
Кстати, в Индии Александр практически не был. Бассейн реки Инд это на 95 % - Пакистан
.

.

Date: 2022-07-05 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] okhotshiy.livejournal.com
Чем Арриан опричней других античных авторов?
"Прокопий Кесарийский: «6. Река Нил из пределов Индии стекает в Египет и делит здешнюю землю вплоть до моря на две части».

Феофилакт Симокатта «История»: «Этот Нил, являясь величайшей из всех рек вселенной и протекая по многим областям Ливии, Эфиопии и самой Индийской земли, своей величиной превосходящий Ганг и Инд, истоки свои скрыл от людских глаз»."
Где, где? В инде, или про великие империи (https://okhotshiy.livejournal.com/67073.html)
Edited Date: 2022-07-05 04:19 pm (UTC)

Date: 2022-07-06 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] dima bodus (from livejournal.com)
индустанское государство в северной или центральной Африке?

«Ной, да будет с ним мир! Землю от северо-востока до юга на три (части) разделил:
во-первых, Хаму (его собственные дети были отцами Судана), или черных-зенги, его потомки в Индустанском государстве;
середину отдал Саму; он отец арабов и фарсов; (персиане) или аджем арабы — его потомки;
третий, который (суть) Яфес — отец тюрков, иначе некнижные народы, на северо-востоке его потомки»
https://shoqan.kz/incompleted/works_izvlechenie_iz_sbornika_letopisey/

а вот - Повесть временных лет:

По потопе трое сыновей Ноя разделили землю - Сим, Xaм, Иaфeт. И достался восток Симу: Персия, Бактрия, даже и до Индии в долготу, а в ширину до Ринокорура, то есть от востока и до юга, и Сирия, и Мидия до реки Евфрат, Вавилон, Кордуна, ассирияне, Месопотамия, Аравия Старейшая, Елимаис, Инди, Аравия Сильная, Колия, Коммагена, вся Финикия.
Хаму же достался юг: Египет, Эфиопия, соседящая с Индией, и другая Эфиопия, из которой вытекает река эфиопская Красная, текущая на восток, Фивы, Ливия, соседящая с Киринией, Мармария, Сирты, другая Ливия, Нумидия, Масурия, Мавритания, находящаяся напротив Гадира. B его владениях на востоке находятся также: Киликня, Памфилия, Писидия, Мисия, Ликаония, Фригия, Камалия, Ликия, Кария, Лидия, другая Мисия, Троада, Эолидa, Bифиния, Старая Фpигия и острова нeкии: Сардиния, Крит, Кипр и река Геона, иначе называемая Нил.
Иафету же достались северные страны и западные: Mидия, Албания, Армения Малая и Великая, Kaппaдoкия, Пaфлaгoния, Гaлaтия, Колхида, Босфор, Meoты, Дepeвия, Capмaтия, жители Тавриды, Cкифия, Фракия, Македония, Далматия, Малосия, Фессалия, Локрида, Пеления, которая называется также Пелопоннес, Аркадия, Эпир, Иллирия, славяне, Лихнития, Адриакия, Адриатическое море. Достались и острова: Британия, Сицилия, Эвбея, Родос, Хиос, Лесбос, Китира, Закинф, Кефаллиния, Итака, Керкира, часть Азии, называемая Иония, и река Тигр, текущая между Мидией и Вавилоном; до Понтийского моря на север: Дунай, Днепр, Кавкасинские горы, то есть Венгерские, а оттуда до Днепра, и прочие реки: Десна, Припять, Двина, Волхов, Волга, которая течет на восток в часть Симову. В Иафетовой же части сидят русские, чудь и всякие народы: меря, мурома, весь, мордва, заволочская чудь, пермь, печера, ямь, угра, литва, зимигола, корсь, летгола, ливы. Ляхи же и пруссы, чудь сидят близ моря Варяжского. По этому морю сидят варяги: отсюда к востоку - до пределов Симовых, сидят по тому же морю и к западу - до земли Английской и Волошской. Потомство Иафета также: варяги, шведы, норманны, готы, русь, англы, галичане, волохи, римляне, немцы, корлязи, венецианцы, фряги и прочие, - они примыкают на западе к южным странам и соседят с племенем Хамовым.

Date: 2022-07-05 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] dima bodus (from livejournal.com)
Почитайте "Так где же плавал Одиссей?" Константин Нивников https://independent.academia.edu/%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2

национальные истории

Date: 2022-07-06 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] dervish75.livejournal.com
На ближнем востоке Самария, на Волге Самара. Хотя очень может быть, что различное историческое происхождение.

"...беженцы из зоны бедствия, перетащившие свои национальные истории на новые земли."
тут скорее будет прав Радмир, который как-то писал, что переезжающие с места на место Элиты, перетаскивали за собой свои названия и историю.

Re: национальные истории

Date: 2022-07-06 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] dima bodus (from livejournal.com)
«В 6—7 вв. н. э. территория Самарской губернии входила в могучий Хазарский каганат, созданный еврейским племенем «шомериси» (хранители). Поэтому евреи как бы возвращались на свои исконные земли» (Из книги Андрея и Ирины Демидовых «Люди и мундиры»)
«Самаритяне — греческая форма названия позднейших жителей Самарии, образовавших, начиная с эпохи 2-го храма особую религиозную секту хранителей «Моисеева закона». (Еврейская энциклопедия)

Корень СМР или ШМР " שמר" — хранить, сохранять.

ЧОП?

Date: 2022-07-06 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] nikola-67.livejournal.com
Говоря современным языком

Date: 2022-07-06 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] dervish75.livejournal.com
Карта натолкнула на интересный вопрос. Понтий Пилат и Понтийские горы на севере Турции. А вот судя по стрелкам этот топоним мог там оказаться совсем с другой территории.
From: [identity profile] orm54.livejournal.com
До 1947 Пакистан был частью Индии...
Посмотрите фильм "Брат Баджаранги". Отдохните душой...
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Как раз на днях подумал, что этот фильм надо пересмотреть, а вот название забыл. Спасибо )

Profile

chispa1707: (Default)
chispa1707

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 910
11 1213 14 15 1617
18 192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 19th, 2026 02:01 am
Powered by Dreamwidth Studios