Македонский и Кавказ
Jul. 1st, 2022 11:02 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
chispa1707По Арриану, Македонский на Кавказ не заходил, хотя, уже понятно, что поход на гетов это поход на чеченцев и ингушей. И вот в какой-то момент Александр ставит на Северном Кавказе своего сатрапа, что немыслимо, если он там даже не был. Из всего этого проистекает непривычный вывод: Македония лежала где-то на Тамани - не в Греции и даже не на Дунае. Второе: по Арриану Александр на Куру заходил, а на Аракс - нет. Арриан пишет, что типа вроде как есть такая река Аракс, которая вроде как тоже впадает в Каспийское море. Сами понимаете, что это лажа: будучи в Персии, знать о Куре и сомневаться в наличии Аракса странно, поскольку Аракс еще ближе к Персии, чем Кура. И еще кое-что: меня терзала неясность со Спартаком. Думаю, племя меотов (маид, майдан) это мидийцы, пришедшие из Закавказья на Северный Кавказ. Более того, сходный топоним есть у евреев - Сфарад, Спарада. Это место где-то на севере, где потерялась часть евреев. И вот похоже, что это Крым, Тамань, а возможно, и часть Северного Кавказа. Не скажу, что Спартак - еврей, но он точно разлит из того же иранского котла - той же поварешкой. Если кто не в курсе: официальным языком персидской империи был арамейский, что чрезвычайно многое объясняет и ставит на свои места.
***
Кстати, на польском и на западноукраинском слово Порада означает Совет, то есть, то же самое, что Майдан: в те времена - полный сбор племенного сообщества.
Если угодно, можно сказать и так, что Спартак (Спарток, Спарадок) - украинец.
***
Ух ты! А что такое в таком случае означает слово Парад? Да то же самое, что и славянское "Порада" (По-Рада): полный сбор всех, кто есть.
Однако официально мы это слово заимствовали:
***
Кстати, на польском и на западноукраинском слово Порада означает Совет, то есть, то же самое, что Майдан: в те времена - полный сбор племенного сообщества.
Если угодно, можно сказать и так, что Спартак (Спарток, Спарадок) - украинец.
***
Ух ты! А что такое в таком случае означает слово Парад? Да то же самое, что и славянское "Порада" (По-Рада): полный сбор всех, кто есть.
Однако официально мы это слово заимствовали:
Происходит от исп. раrаdа «остановка, пауза; парад», от раrаr «задерживать», далее из лат. parāre «готовить». Ср.: итал. parata, франц. раrаdе. Русск. парад, пара́дное ме́сто — начиная с Петра I. Заимств. через франц. раrаdе. Использованы данные словаря М. Фасмера. См. Список литературы.
***
Представление об индоевропейских языках общепринято.
Как это должно выглядеть на практике? Языки прошли в Персию, затем на Кавказ, потом к славянам, а затем в Западную Европу - все поэтапно.
Официально все иначе. Языки из Индии разом шагнули в Западную Европу и уже оттуда слова начали заимствоваться теми, кто живет восточнее и юго-восточнее.
***
Представление об индоевропейских языках общепринято.
Как это должно выглядеть на практике? Языки прошли в Персию, затем на Кавказ, потом к славянам, а затем в Западную Европу - все поэтапно.
Официально все иначе. Языки из Индии разом шагнули в Западную Европу и уже оттуда слова начали заимствоваться теми, кто живет восточнее и юго-восточнее.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2022-07-01 09:59 am (UTC)Общеизвестно, что это от латышского «parādīt» «показать».
Шутка. Наверное. )
славянское "Порада" (По-Рада): полный сбор всех, кто есть
Date: 2022-07-01 12:11 pm (UTC)Т.е. По-Рада может означать "После Рады" когда все расходились с Майдана/Площади и ессно шли почти колонной. В шинок/кабак :)
Re: славянское "Порада" (По-Рада): полный сбор всех, кто ес
Date: 2022-07-01 12:51 pm (UTC)Плюс, есть официальная дефиниция. Мне этого хватает.
Re: славянское "Порада" (По-Рада): полный сбор всех, кто ес
Date: 2022-07-01 01:09 pm (UTC)Я рождён на Галичине и вариантов типо "(По-Рада): полный сбор всех, кто есть" ни разу не слышал нигде.
no subject
Date: 2022-07-01 01:41 pm (UTC)Созданная в Германии гротескная теория, что истинные арийцы это немцы, и затем осужденная в Нюрнберге, является изощрённой маскировкой.
no subject
Date: 2022-07-01 02:11 pm (UTC)Когда-то в Германии, когда Германии ещё не было, жил немецкий лингвист (когда немецкого языка ещё не было) Беккер Карл Фердинанд. Правда, он был не лингвист, а армейский хирург, резал руки, ноги, но каким-то образом его лингвистическая концепция приобрела такие популярность и влияние, что вошла в школьный курс и с ним пришлось разбираться самому корифею Якобу Гримму. Вот что пишет об этом Википедия.
«На досуге Беккер всерьёз занялся языкознанием и уже в 1824 г. выпустил первый труд — «Немецкое словообразование» (нем. Die deutsche Wortbildung), за которым в 1827 г. последовали «Немецкое языкознание» (нем. Deutsche Sprachlehre) и «Организм языка» (нем. Der Organismus der Sprache), перевод которого в 1860 г. был напечатан в «Филологических записках» .
Популярностью пользовался школьный курс грамматики Беккера (нем. Schulgrammatik der deutschen Sprache), выдержавший 11 изданий. Беккер вёл научную переписку с Якобом Гриммом.
Его работы в области филологии на некоторое время получили широкое признание. Его точка зрения заключалась в том, что языки подчиняются определённым логическим и философским принципам. Он полагал, что зная эти принципы, можно путём дедуктивных умозаключений прийти к научному основанию лингвистической компаративистики. Несостоятельность такого подхода была позже доказана в работах Якоба Гримма и других авторов, согласно которым лингвистическая компаративистика основывается на принципах истории и этнологии и постигается индуктивными умозаключениями. «
Перевожу последний абзац цитаты с википедийского на человеческий. Беккер учил, что языки просто логические конструкты, и используя логические и философские принципы можно создать сколько угодно разных языков. Точно так же как сейчас создаются машинные языки. Но в это время начали создавать национальные государства, у которых должны быть национальные истории и языки. Открыто признавать, что все языки искусственные означает признание, что все национальные истории выдуманны. Основатель мифологического направления лингвистики и филологии Якоб Гримм и внёс в лингвистику принципы истории и этнологии. А Беккера из лингвистики вынесли поближе к трупам. Профессиональные лингвисты это знают, и друг другу руки моют.
А сегоднящние независимые лингвисты роются в гриммовских мифологичных принципах истории и этнологии, и друг другу гримассы строят.
Re: славянское "Порада" (По-Рада): полный сбор всех, кто ес
Date: 2022-07-01 02:42 pm (UTC)Трансформация идет в соседних языках типа французского и немецкого, причем, исторически очень поздно: нужда в парадах такими, какими мы их знаем, это не ранее 18 века.
Re: славянское "Порада" (По-Рада): полный сбор всех, кто ес
Date: 2022-07-01 07:48 pm (UTC)В испанский parada попало из арабского عرض ъарад показывать
первые парады устраивали еще во времена крестовых походов. Каждый рыцарь по вассальному договору, заключенному еще его предками, должен был прибыть сам с нужной амуницией и конем (конями) и привести с собой оруженосцев или боевых холопов. Что бы проверить соблюдение таких договоров устраивали парады от мелких подразделений к более крупным: маркиз проверял баронов, графья - маркизов, герцоги - графьев, король - герцогов.
Re: славянское "Порада" (По-Рада): полный сбор всех, кто
Date: 2022-07-01 08:44 pm (UTC)странный белорусский дореволюционный словарь:
щ - есть, на самом деле не должно
i вместе с и
до революции общепринятой была "богушовка" белорусский язык на латинице, на кариллице официально принята "коласавка" в 1925 году.
возможно - переходная к кириллице форма 1917-18 года. Тогда совет уже был в смысле - орган власти "Вся власть Советам!"
no subject
Date: 2022-07-02 04:39 am (UTC)Чаромутие-книга в которой ПЛ разбирает языки и их происхождение. Облегчит понимание, что откуда берётся.
no subject
Date: 2022-07-02 06:13 am (UTC)Re: славянское "Порада" (По-Рада): полный сбор всех, кто ес
Date: 2022-07-02 06:10 pm (UTC)Корень слова правильный, и все остальное приложиться: "нарада", "зрада"...
Re: славянское "Порада" (По-Рада): полный сбор всех, кто ес
Date: 2022-07-02 06:33 pm (UTC)Предать, продать, задать (жару), отдать, создать, придать (смысл), выведать, ведать )))
no subject
Date: 2022-07-02 06:46 pm (UTC)Степанос Сюнийский - епископ Сюника, сын архиерея из Айрарата в VIII в. отмечал:
"И также /следует/ знать все окраинные диалекты своего языка, кои суть корчайский и хутский, и Четвертой Армении, и сперский, и сюнийский и арцахский, а не только срединный и центральный, ибо /и диалекты/ эти пригодны для стихосложения, а также для истории полезны..."
Если был сперский язык, то и свои армянские спартаки, сепары-сефарды были.
Re: славянское "Порада" (По-Рада): полный сбор всех, кто ес
Date: 2022-07-03 08:14 am (UTC)Re: славянское "Порада" (По-Рада): полный сбор всех, кто ес
Date: 2022-07-03 12:38 pm (UTC)no subject
Date: 2022-07-04 03:34 am (UTC)