Финикия

[chispa1707]

Напомню, что в Тунисе финикийских следов нет - в принципе нет. Списали на арабов, столетиями с киянкой и стамеской в руках зачищавших все археологические следы. Хуже того, финикийцев пришлось разделить на восточных и радикально иных по культуре западных, - просто чтобы объяснить, почему основанные финикийцами испанские города в истоках ни фига не финикийские. Но главное то, что птица Феникс, имеющая самое прямое отношения к финикийцам, западнее Черного моря в мифологии отсутствует. Плюс, с Финикией ассоциируют Ханаан, а ханаанцы это мы, славяне: так считали евреи, бывшие ханаанцам современниками и соседями.
***
ОСНОВНОЕ:
Беда в том, что в основе всех нынешних алфавитов (кроме 2-4 уникальных), лежит финикийское письмо. Финикия - абсолютный культурный лидер. Я процитиру:

финикийская письменность дала начало нескольким ветвям письменностей:

малоазийские алфавиты (исчезли);

древнеливийская письменность и её потомки (известна в виде насечек на камнях, то есть, может быть очень поздним подлогом):

турдетанское письмо (исчезло);

берберское письмо тифинаг (ссылка на тифинаг ведет на древнеливийское);

иберское письмо (исчезло);

арамейская письменность, от которой произошли:

еврейский алфавит

самаритянское письмо;

арабская письменность (через набатейский алфавит);

сирийское письмо (серто, эстрангело и др.);

уйгурское письмо и его потомок — старомонгольское письмо;

армянский алфавит;

грузинское письмо;
***
ПРОКОММЕНТИРУЮ
Итак, всё, что ведет на запад от Черного моря, в высшей степени сомнительно; ничего живого нет. Выделил красным.
Синим цветом выделено письмо, реально имеющее место быть. И все эти варианты закавказские.
Арамейский язык это озера Ван и Урмия.
Евреи жили там же, в Закавказье, судя массе на на то указаний
Арабская культура это низовья Месопотамии
Сирия это верховья Месопотамии, сирийский алфавит использовали монахи на озере Ван
Грузия это Колхида, то есть внятный потенциальный финикийский Карфаген (Калхедон)
Армяне это, прежде всего, окрестности озера Ван - очень правильное место.
Уйгуры породили старомонгольский алфавит, и это, прежде всего, район от Закавказья до Татарстана.
***
Такой расклад Западную Европу не устраивает категорически и по понятным причинам.
***
Вопрос, как быть с Ханааном? Это славяне или нет? Мой ответ: ханаанцы это южные славяне, они же народы моря, они же киевляне: общность, жившая в устьях Дона и Днепра, но процентов на 90 погибшая, а на 10 % переселившаяся на север в нынешнюю Россию. Белокаменные могильные плиты (быстро исчезнувшие) - это их культура. Надписи на ханаанском следует искать в Северном Причерноморье, на шельфах, под 8-12 метрами воды.

Comments

[bigelectriccat.livejournal.com]

mr-anonymus.livejournal.com/63054.html

Насчёт Кáдиса — я совсем не уверен в том, что его основали «финикийцы» (я там был вначале месяца, правда по работе, так что особо времени на погулять и исследовать не было).

Касательно городов на побережье Средиземного моря, то тут вообще всё не так просто. Пример Валенсия — город построен в устье Турии, но исторические раскопки в центре города, которые можно тут посетить (тут: 39.47616290763385, -0.37432955729095885 под «бассейном» раскопки https://www.google.es/maps/place/Centro+Arqueol%C3%B3gico+de+la+Almoina/@39.4759476,-0.3745236,3a,75y,90t/data=!3m8!1e2!3m6!1sAF1QipNBoICpI1xVeZYRihhzE1YWqWK81EUFeSGf1yEt!2e10!3e12!6shttps:%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2Fp%2FAF1QipNBoICpI1xVeZYRihhzE1YWqWK81EUFeSGf1yEt%3Dw114-h86-k-no!7i3648!8i2736!4m5!3m4!1s0xd6048ad45646981:0x3f7a1d4f8b71c49f!8m2!3d39.4762551!4d-0.3741593?hl=es), находятся ниже уровня современного моря где-то на 10 метров.

Остальное в моём жж в сегодняшней записи. На каждый пункт у меня достаточно фактов и пока ни одного противоречащего этой теории нет.

[spintopsu78.livejournal.com]

Офтоп, но может Вы подскажете или коллективный разум.
Попутно заполяняя свою вики, накопил слов на фото. Я бы сказал "двудольных", с серьезной семантической нагрузкой. Наследие какого языка это может быть?

[chispa1707.livejournal.com]

Я - пас. Чересчур сложно, связей не вижу.

[chispa1707.livejournal.com]

Я не в теме, увы.

[okhotshiy.livejournal.com]

Алфавит нам дан с небес (https://okhotshiy.livejournal.com/30326.html))))

[abu-timur2016.livejournal.com]

Не могу найти ссылку,но где то было.Если в двух словах.
У каждой из христианских церквей,был свой алфавит.
А католиков-латынь,эфиопов-свой,армян,сирийских христиан,грузин-свой.
Даже у какой то сиро-малобарской,в Индии свой.
Потом уже,на этой основе стало идти нацстроительство.
По крайней мере,армяне,эфиопы,грузины-четко соответствуют этим рамкам.
З.ы Несторианцы,вроде бы на уйгурском алфавите писали.Если память не изменяет.

[chispa1707.livejournal.com]

///Несторианцы, вроде бы на уйгурском алфавите писали.///
Это был бы идеальный вариант.

[abu-timur2016.livejournal.com]

Да,это было бы неплохо.
Вопрос-что было первично.Письмо,или само несторианство-как учение.

[chispa1707.livejournal.com]

Письмо в любом случае почти синхронно своей конфессии, просто в случае несторианцев письмо могло быть изобретено непосредственными предшественниками (наследодателями) несторианцев

[abu-timur2016.livejournal.com]

Такой вопрос возник.
А есть хотя бы образцы ханаанского письма? Языка?

[chispa1707.livejournal.com]

Я видел только научные реконструкции

[dima bodus (from livejournal.com)]

Ашуя - страна простиралась от Черного моря до Майкопа и выходила за пределы Кубани и Риона.
Содержание некоторых из протобиблских текстов, прочитанных Турчаниновым, позволило узнать, что «ашуйское письмо в конце III-начале II тыс. до н.э. было занесено в Древнюю Финикию ашуйскими рабами» (захваченные на море в результате заговора царь Ашуи и его свита были обращены в рабство и проданы финикийцам на невольничьем рынке в Анапе) и «утвердилось в Ханаане как протобиблское письмо» (этим обстоятельством учёный и объясняет «однообразие» в письменностях Библа и Ашуи)
отсюда http://samlib.ru/z/zilxberman_m_i/converted_file_cd1d6736.shtml

Так бывает, когда более образованные рабы "окультуривают" своих хозяев.

[Сергей Харитоненко (from livejournal.com)]

Ошую и одесную - как бы старославянские наречия "слева" и "справа".

Ашуя - словно название страны, которая "слева". Хм...

[dima bodus (from livejournal.com)]

из учебника для студентов
https://hebrew-studies.philosophy.spbu.ru/Studia/History/pril03.pdf

[eyeofevil.livejournal.com]

А ведь логично.

Классики НХ говорят, что Финикии там, тогда и в таком виде не было (звучит разумно), что облик Финикии, как и Тира, сочинили по образу североитальянских торговых республик (допустим), а на вопрос - почему же они на карте "переехали" - отвечают, что типа сведения затерялись как-то.

В вашей гипотезе исчезнувшие восточные цивилизации действительно были восточными, но погибшими, поэтому у европейцев и остались какие-то о них смутные воспоминания, которые и были заполнены историческими анахронизмами (так же, как художники изображали библейских персонажей в европейской одежде - что вижу, то и рисую)

[bioplant.livejournal.com]

>Грузия это Колхида, то есть внятный потенциальный финикийский Карфаген (Калхедон)

Есть такое известное растение Silene chalcedonica

https://en.wikipedia.org/wiki/Silene_chalcedonica

native to central and eastern Russia, Kazakhstan, Mongolia and northwestern China.

В то же время:
The specific epithet chalcedonica refers to the ancient town of Chalcedon in what is now Turkey.

Numerous common names are attached to this plant, including:

Burning love
Common rose campion (also used for Silene coronaria)
Constantinople campion
Dusky salmon
Fireball
Flower of Bristol
Flower of Constantinople
Gardener's delight
Gardener's eye
Great candlestick
Jerusalem cross
Knight's cross
Maltese cross
Meadow campion
Nonesuch
Red robin
Scarlet lightning
Scarlet lychnis
Tears of Christ

[bioplant.livejournal.com]

Кстати в народных названиях Слёзы Христа соседствуют с Цветком Константинополя.
Вот так теория Фоменко получает подтверждения в самых неожиданных местах:)