chispa1707: (Default)
[personal profile] chispa1707
ПРОБЛЕМА С АМАЗОНКАМИ
Основное у амазонок – отсутствие определенного места проживания, хотя никто не называет их кочевницами.
Амазонок встречали в устье Дуная.
Во время Троянской войны амазонки были на Дарданеллах.
Помпей видел амазонок в армии Митридата, то есть, на Боспоре.
Эсхил помещает амазонок у Меотского озера (Приазовье).
Псевдо-Плутарх пишет, что амазонки жили на Дону, но потом перебрались.
Аммиан помещает амазонок восточнее Дона, ближе к аланам.
Метродор счел, что амазонки ушли в Гардарию где-то на Кавказе.
Геракл и аргонавты нашли амазонок на реке Кызылырмак.
Птолемей поместил амазонок западнее Кызылырмака.
Диодор считает, что амазонки вышли из Ливии, прошли через Египет и Сирию и лишь потом оказались на Кызылырмыке.
Страбон думал, что амазонки жили в Турции на реке Кызылырмак, но ушли в Кавказскую Албанию.
Аполлоний Родосский пишет, что амазонки жили в трех разных районах Турции.
Бог Дионис воевал с амазонками в районе Эфеса.
Приходили амазонки и под стены Афин.
В какой-то момент амазонки даже захватили город, принадлежавший Атлантиде.
Цезарь пугает сенат рассказами об амазонках, на пару с Семирамидой, захвативших всю Азию.
.
ОПРЕДЕЛЯЮЩИЕ ПРИЗНАКИ ПЛЕМЕНИ
Амазонки рассеяны повсеместно – от Азовского моря до реки Галис.
Амазонки ведут боевые действия, в том числе, на заведомо чужих землях.
В случае Митридатом и Троянской войной амазонки – приглашенная сила.
Женщина-амазонка владеет оружием.
.
Перед нами предельно точное описание уклада казаков и курдов. И те, и другие - воинские сословия, рассеянные по транспортным коридорам, большей частью речным, но и на волоках тоже. Для обеих страт нормально, когда женщина владеет оружием (для курдов это было обязательным). Обе страты встречались на заведомо чужих территориях и регулярно вели боевые действия в качестве приглашенной силы. Амазонки – не народ; амазонки это воинское сословие.
.
Греки тоже имели профессиональных воинов, но женщин среди них не было. Причина в принципиальном отличии: греческие армии были привязаны к городам, а потому их задачи не предполагали вовлечение в боевые действия семей, - дамы оставались под защитой надежных городских стен. «В поле» все иначе, - сопровождается ли караван или обеспечивается безопасность переправы: каждый член группы, - неважно, подросток или женщина, - должен уметь управиться и с лошадью, и с оружием. Я процитирую.
.
«Одна вооруженная курдянка может справиться с четырьмя вооруженными мужчинами из другого народа. На дочери слабой матери ни один молодой человек не согласится жениться. Этот взгляд на женщин довольно древний и таким образом выработался среди курдов тип храбрых и бесстрашных женщин, которые ни в чем не уступают мужчинам». К. Хачатуров [63]
.
ПРОБЛЕМА С ИМПЕРИЯМИ
Мы привыкли думать, что античные империи аналогичны таковым в XX веке: огромные государства с единой системой управления и права. Отсюда грандиозные карты-реконструкции наших историков.
.
Рис. 35. Античные державы Передней Азии
.
.
Однако если вчитаться в летописные источники, античная империя выглядит торговой сетью из факторий и городов, именно как сеть наброшенной поверх варварских (то есть, сельских) племен. Античных империй без варваров вокруг имперских городов нет; именно с ними империи и торгуют. Земли под городами принадлежат варварам и арендуются империями на племенном правовом основании – договоре, скрепленном династическим браком.
.
Поэтому когда придворный летописец с упоением пишет о «землях империи» это юридически неточно; даже когда находят пустые земли или занимают земли погибших племен, они закрепляются за имперскими родами на племенной правовой основе, а не за империей – на имперской. Империи принадлежит лишь «надстройка» - город на этой земле.
.
Приведу важный показатель: Геродот слова «крестьяне» не употребляет вообще; оно есть только у комментаторов, и, напротив, слово «город» у Геродота встречается ровно 900 раз. То же самое у Страбона: ни одного употребления термина «крестьяне» или «землепашцы» и 3862 употребления слова «город». Отсюда вопрос, чью историю и чью географию писали эти два крупнейших авторитета, - народов и стран или купеческих корпораций?
.
Когда начали формироваться территориальные государства, это все принесло некоторые трудности. Так, венгерские горожане в Золотой булле 1222 года выступают лишь в виде иностранцев («иудеев и измаэлитов»), и их права ограничиваются. В частности, статья 26 Золотой буллы запрещала иностранцам иметь в Венгрии собственность на землю [64] – ту самую, на которой стояли городские дома, этнические кварталы, да и города в целом.
.
Правовая ситуация начала меняться только в 1789 году, вместе с реформами Великой Французской революции, а до того все политические карты с юридической точки зрения неточны. Точно так же неточна была бы карта, делящая город не на районы, улицы и кварталы, а на сферы влияния крупных торговых сетей. Такая карта отражала бы реальность процента на три.
.
То есть, приведенные выше карты-реконструкции азиатских империй стоят недорого. Империи контролировали не земли и не племена, а исключительно свои товарные потоки на этих землях, - в пределах речных коридоров. Соответственно, империи воевали одна с другой не за власть над землями и народами, а за право использовать эти коридоры. Переделам способствовали природные стихии, часто срывавшие поставки и загонявшие купеческие структуры в невозвратные долги.
.
Я приведу два типичных примера, когда летописцы загоняют реальные катастрофические события в прокрустово ложе политически приемлемых объяснений.
.
ДВА ТИПИЧНЫХ ПРИМЕРА
9 ава 3895 (135) г. римляне захватили Бейтар, последний оплот восставших, а вождь восстания Шимон Бар-Кохба (Бар-Кузива) был убит, после чего началось массовое изгнание евреев из Земли Израиля. По свидетельству римского историка Диона Кассия, в сражениях той войны погибло пятьсот восемьдесят тысяч евреев, были разрушены пятьдесят укрепленных городов и девятьсот восемьдесят пять поселений; почти вся Иудея превратилась в выжженную пустыню [65].
.
Табличка, обнаруженная в 1854 году Остином Генри Лейардом в Ниневии, раскрывает Ашшурбанипала как «мстителя», ищущего возмездия за унижения. «Я уничтожил зиккураты Сузы. Их богов и богинь я рассеял по ветрам. Я опустошил провинции Элам и на их землях посеял соль» [66].
.
Соль в античности стоит дороже золота, а уничтожение 580 тысяч человек и сейчас, даже с применением коврового бомбометания – задача не из простых. То же касается и уничтожения 50 городов и 985 поселений: в ситуации, когда и бронзовый нож – драгоценность, уничтожать глинобитные города и селения попросту нечем. На деле, все разрушения причинила стихия, и победителю осталось героически войти в опустевший регион и переписать наследство погибшей купеческой корпорации на себя.
.
Я, пожалуй, все-таки приведу аргумент. 60 античных городов исчезают из истории ровно в тот год, когда туда с победой входит Римская империя. Как правило, в энциклопедиях пишут, что захваченный город под Римом расцвел, а затем постепенно пришел в упадок. На деле, именно с этого года сведений о городе больше нет. Вот список с датой, начиная с которой уже мертвый город был окрашен в цвета победоносной Римской империи.
.
Метапонт (-280), Фурия (-280), Эпир (-280), Беневент (-275), Милаццо (-260), Алерия (-259), Эмпорион (-218), Героний (-217), Требия (-217), Дертос (-215), Эниады (-211), Утика (-204), Давлида (-198), Давлия (-198), Опус (-198), Киноскефалы (-197), Трахин (-193), Эвримедонт (-190), Дардан (-188), Галиарт (-171), Корония (-171), Тизви (-170), Фермон (-168), Нисея (-146), Оропос (-146), Герейон (-146), Ассос (-133), Милет (-129), Тенедос (-86), Питана (-84), Кепы (-71), Тигранакерт (-69), Сиде (-67), Коракезия (-67), Артаксата (-57), Ксанф (-42), Олимпос (-42), Фрааспан (-36), Анакторий (-30), Тира (-30), Салагассос (-25), Созы (44), Рандея (62), Иотапата (67), Бедриак (69), Птуй (69), Тапы (101), Сармизегетуза (106), Бейтар (135), Лептис (146), Сцилла (180), Будалия (201), Арбела (216), Рафана (218), Абритта (251), Барбалисса (253), Аквинкум (270), Виндонисс (298), Винковци (314), Полленция (402).
.
ПОРЯДОК ПЕРЕДЕЛА ВЛАСТИ
Самый очевидный эпицентр финансового кризиса по итогам катастрофы – волок (или канал) между бассейнами: здесь формируются цены и создаются запасы товаров и платежных эквивалентов. Поэтому столько сражений за Каир, Иерусалим и Смоленск. Идут эти сражения на малой площади, однако их последствия охватывают огромные территории: с победой нового владыки по всем бассейнам расходятся новые монеты, новые боги и новые сатрапы. Все эти приметы касаются только торговли, однако в городах возникают новые культурные слои, что и дает историкам повод говорить о смене культуры и даже государства, - при том, что никто автохтонные народы в этих речных бассейнах не захватывал.
.
ТРАНСПОРТНЫЕ ТУПИКИ
Старые города стоят на тех или иных транспортных коридорах, прежде всего, речных, - иначе ввоз и вывоз товаров становится чересчур дорог. И вот самые сильные, самые знаковые античные города, принудительно размещенные наукой в XIX-XX веках в Малой Азии, - натуральные тупики. Иногда город, имевший в античности 20-30 тысяч населения, после раскопок оказывается не больше футбольного поля с амфитеатром вместимостью в 200 человек от силы. Это говорит как раз о неверной античной географии. Приведу немного примеров именно таких знаковых античных городов.
.
Синоп – река далековато и ведет в пустынный район, транспортный тупик
Гераклея Понтийская – реки нет
Трапезунд - река местная, короткая, никуда не ведущая
Эфес - транспортный тупик
Кизик - транспортный тупик
Иконий - абсолютный тупик, полупустыня в центре страны
Лаодикея – внутри страны, реки нет
Пальмира – совершенный тупик в центре пустыни
Дамаск – не имеющий транспортного значения тупик в пустыне
.
Города со славой Дамаска и Пальмиры должны бы стоять или на волоках, или в устьях серьезных рек – Дуная, Днестра, Днепра, Дона, Кубани, Терека, Куры, Аракса, Риони. Каждая из этих рек способна прокормить по 2-3 античные столицы. Да, там стояли Констанца, Ольвия, Азов, Матрега, Фасис, однако их маленькая, положа руку на сердце, слава не отвечает многократно большей транспортной ценности рек, на которых они стоят.
.
А наиболее абсурдна пустота Эдемских волоков между Тигром, Евфратом, Курой, Араксом и реками Ирис и Галис: ни одного значимого города там, где их должны быть десятки.
.

Date: 2022-06-18 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] nigreb.livejournal.com
Занимательная статья о Русских монастырях
https://cont.ws/@sevariga/616810
Об особенностях обучения и мышления авторов истории
https://erohov.d3.ru/samaia-strannaia-otechestvennaia-shkola-kak-i-chemu-uchili-v-kievo-mogilianskoi-akademii-2170896/?sorting=rating

Date: 2022-06-19 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] eyeofevil.livejournal.com
Логично, как и всегда. Снимаю шляпу.
From: [identity profile] dervish75.livejournal.com
А что, насчет Македонского? И его отплытия из Греции прямиком в Индию по морям и рекам?
Еще будет интересно узнать насчет драконов. Если в Китае они были с глубокой древности, то в Европе их привязывают к 4 - 6 веку. Всякие там рыцари, победившие Дракона. И, якобы, это было связано с кометой, и не одной. Было бы интересно узнать ваше мнение по этому вопросу.
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Продолжение, конечно, следует.
Македонского рассмотрим с пристрастием.
Драконы, видимо, реальность: в США в вулканическом асфальте найдена наполовину мумифицированная тушка динозавра с сохранившимся керотином (ногти из него состоят) чешуи. Такое возможно только если нас разделяют столетия, а не миллионолетия.
From: [identity profile] d-bil.livejournal.com
Мой камрад Сергей (он же skunk 69) вообще считает что Македонский,из древнего мира -выдумка.https://skunk--69-livejournal-com.turbopages.org/turbo/skunk-69.livejournal.com/s/58240.html
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Это возможно. Мой принцип: событие может быть выдуманным, а вот маршрут, придуманный для этого исторического события, - скорее всего, реален. Мы здесь устанавливаем географию, а не деяния македонцев.
From: [identity profile] dervish75.livejournal.com
Мой принцип: событие может быть выдуманным...
----------------------------------------------------
С одной стороны, уточнение "походов" Македонского неплохо укладывается в рамках логистической теории. А вот с другой стороны неплохо бы "уточнить" характер походов Македонского. Это завоевательные походы?
Или может быть это Гуманитарные походы? После катастрофы производится осмотр местности, что там осталось после потопа с грязью. Понятное дело, что и перекрышевание тоже параллельно произойдет, но вот считать поход изначально "перекрышеванием"... Слишком уж это в духе 90-ых гг.
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Уверен, что поход гуманитарный. В 90 % случаев Александра встречали хорошо, с надеждой на восстановление жизни.

Date: 2022-06-21 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] paomako.livejournal.com
хаты мазанки

Тупик в пустыне

Date: 2022-06-30 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] dervish75.livejournal.com
В последнее время в пустыне, на севере Африки при помощи спутниковой съемки нашил два десятка заброшенных городов и несколько пересохших русел рек. Вполне возможно, что ряд "тупиковых" городов таковыми на самом деле не являются. Дороги или русла рек, проходящих рядом с городами элементарно пересохли или оказались засыпаны песком. Вопрос в другом, никто не хочет этим конкретно заниматься.

Profile

chispa1707: (Default)
chispa1707

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 910
11 1213 14 15 1617
18 192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 19th, 2026 03:47 am
Powered by Dreamwidth Studios