Другие Анды прошлого

[chispa1707]

Сибвед разместил прорывной пост с прорывным же роликом НеоХистори в конце текста.
https://sibved.livejournal.com/326658.html
Основное:
В 16 веке северной части Анд в Южной Америке еще не было, но была масса городов.
Климат Анд был мягче, то есть, Анды были ниже, - на старых гравюрах изображены пальмы.
Севернее Амазонки географы наносили огромное озеро, ныне не существующее. В Парагвае было еще одно такое озеро.
От себя добавлю, что снабжать провизией то количество населения, что жило в городе Потоси прежде, очень-очень затратно, там километров 200 до ближайшей "зеленки". Но если Потоси стоял ниже, то и судоходные реки подходили к нему ближе.
***
Чуть не упустил: город Тиуанако, ныне расположенный в 15 км от озера Титикака, построен и функционировал как большой по прежним временам город-порт, что означает принципиально иные географические и климатические условия: такому городу-порту требуются мощные товарные потоки.

Comments

[ljarul.livejournal.com]

1.Андрей, обращаю ваше внимание на географическую сеть - параллели, меридианы. Единые стандарты для всех наук были выработаны на Всемирных научных конгрессах, а это конец 19 века. Я так полагаю, что это выкопировки средневековых карт, выполненные по новым стандартам, скорее всего сделанные с целью ревизии географических объектов, в частности, городов и поселков. Полагаю, что рельеф( горные цепи) не входил в список основных задач ревизии, поэтому. если не было места, то и не заморачивались с этим. Характер водотоков в северных Андах, - субширотные направления рек, малая длина рек в западном направлении и большой водосбор восточного направления как раз говорит о том, что андский водораздел в то время существовал.
2. Климат был мягче. Здесь я пожалуй соглашусь с гипотезой А.Таманского о кометной катастрофе в историческое время. В ее пользу свидетельствует карта Пири Райса, где отмечена береговая линия Антарктиды, свободная ото льда. В ней присутствуют и катастрофические ураганные ветра, и метеоритный дождь, видимый как звездопад, и редкие крупные метеориты, упавшие на Землю( один из них хранится в Мекке) и высокая смертность населения из-за скачка давления, и резкое похолодание климата в целом.
3. Озера. Они возникают и исчезают произвольно. Как пример - Арал. Влияние человеческого фактира на исчезновение этого водоема - незначительное, человек ускорил процесс высыхания Арала, но он не был основной его причиной. В пользу этого говорят города, найденные на дне моря.
В горах озеро может образоваться в результате подпруживания реки оползнем. Исчезнуть - то же по волне естественным процессам - размыла река естественную дамбу, с - слилось озеро.

[chispa1707.livejournal.com]

1. Эти карты в любом случае - фальсификат, отсюда меридианы и параллели. Однако любая ложь вынужденно заимствует кусочки правды.
2. Да, согласен.
3. Озера исчезают по разным причинам, но есть и причина возникновения озера, и вот она уже не произвольна.

Анды

[Иван Петров (from livejournal.com)]

Аналогичная информация была относительно пустыни Сахара:
https://sokura.livejournal.com/10003015.html

[Александр Перевознюк (from livejournal.com)]

Сдвиг оси и все поменялось - климатические зоны, горы и озера...

Горы

[Виктор Лукьянов (from livejournal.com)]

На карте, где Сырдарья впадает в Обь, горы Уральские отсутствуют, там гуляют верблюды, но на севере горы всё же отмечены короткой грядой.

RE: Горы

[marvellous-lynx.livejournal.com]

При этом на современных гербе и флаге города Челябинска изображён верблюд.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA ссылка на Википедию
Учитывая современные климатические условия, не доводилось видеть верблюдов в этом климатическом поясе (кроме как в составе передвижного зоопарка). Лошадей — да, Местное башкирское население выращивает и использует. А верблюдов — нет.

Re: Горы

[bioplant.livejournal.com]

Это же касается и устойчивости бактриана к низким температурам. Показательно, что двугорбые верблюды использовались в прошлом даже в чрезвычайно суровых и холодных условиях Якутии для зимней транспортировки грузов на приисках[23]
википедия

Re: Горы

[marvellous-lynx.livejournal.com]

Интересно. То есть верблюды не показатель.

RE: Re: Горы

[marvellous-lynx.livejournal.com]

Там на гербе одногорбый, если это имеет значение. У вас в примере двугорбые.
Не знаю, в чем между ними Еще отличие, если не в количестве горбов.

[bioplant.livejournal.com]

Пальмы (Ceroxylon и др. роды) и сейчас растут в Андах:


кроме того, пальмы растут и в других горах, холодных, например Гималаи:


Сибвед натягивает сову на глобус, как и всегда

[chispa1707.livejournal.com]

Вау... не знал, что такое возможно.

[neogeschichte.livejournal.com]

А тяжело было поискать на какой высоте находится город Потоси? Так вот, на высоте почти 4100 метров https://en.wikipedia.org/wiki/Potos%C3%AD

А тропические андские пальмы растут в основном массово до высот 1500 метров. Некоторые виды очень редко растут на высоте до максимум 3150 метров: https://www.researchgate.net/publication/292516335_Tropical_Andean_palms_Arecaceae Всё, выше расти не могут в открытом грунте...

П.С. Фотографий с пальмами и снегом полно в сети и с северной Африки, и с Аравии, но это не говорит нам о том, что пальмы могут расти там, где зимой минусовые температуры часты... Снег и при +2 градусах может падать...

[neogeschichte.livejournal.com]

Кстати,эти высокогорные пальмы, скорее всего являются остатками тропических лесов, которые подняло на километровые высоты... В статье по ссылке, как раз и написано, что самые высокогорные пальмы являтся остатоком от лесов там ранее растущих. ног причина, что типа человек вырубил. К тому же Ceroxylon это исчезающий вид... Ну не комфортно им на таких высотах...

[lion-rat.livejournal.com]

Северная часть Анд, которой якобы на картах нет, там очень даже нарисована, приглядитесь ))) Просто там больше текста для названий, поэтому автор был вынужден меньше площади карты пустить под рисование гор. Но они всё же нарисованы. Там же нарисованы истоки рек, которые говорят о том, что там горы. Большое озеро на юге от экватора, судя по размеру и расположению, это Пантанал - тектоническая впадина площадью больше государства Уругвай, которую затапливает во время дождей, и которая зимой высыхает. Амазонка и её притоки во время дождей разливаются, уровень воды в них увеличивается на 20 метров, поэтому крупные временные водоёмы не исключены.