chispa1707: (Default)
[personal profile] chispa1707
Общее представление сложилось.
Средневековые Эфиопия и Малая Индия располагались в Закавказье, что видно из истории гибели Пресвитера Иоанна.
Пресвитер Иоанн и Ван-хан - одно лицо.
Монголы - не нация; кипчаки (вначале враги монголов) - тоже монголы.
***
"Дохт", "духт" - части кипчакских имен, и вот ряд имен, содержащих этот корень:
Борандохт из династии Сасанидов - правительница Персии;
Азармедохт из династии Сасанидов - правительница Персии;
Гурандухт, дочь «верховного лидера кыпчаков», персиянка;
Саакандухт - по женской линии прародительница древнеармянского рода Сюни;
Пандухтар, султан египетский;
Патрик Куйланд, лорд Эдохтский;
Китайская принцесса Турандохт (Турандухт) - «дочь Турана».
***
Дислокация первой столицы монголов (Ханбалык) определена А. Вельтманом верно: на озерах Закавказья, у волока из Куры в Риони.
Дислокация второй столицы монголов - Каракорум - на волоке из Терека в Кубань (Пятигорье), Там же стояла и столица алан - Магас.
Второй Хорезм стоял у Китай-Озера в Зауралье; именно этот Хорезм интересовал Чингисхана.
Чингисхан первым делом договорился с башкирами и правителями г. Сибирь и сел на волок из Тобола в Урал. Поэтому алтайцы и признали его как реального правителя. Закат империи монголов тесно связан с проблемами на транспортном коридоре из Алтая на Урал.
***
"Геометрический центр" экспансии монголов указывает на одновременность хода событий во всех регионах вокруг этого центра. Уверен, что крупных перемещений монголов не было; все основные силы монголов это вооруженные группы сопровождения грузов, которые всегда стояли на транспортных коридорах из России в Европу и из Закавказья в Персию. То, что описано как захваты, на деле, переоформление финансовой власти на следующую по знатности группировку.
***
Переоформление власти в Орде спровоцировано природной катастрофой, в частности, гибелью старой столицы Ханбалык. Скорее всего, "геометрический центр экспансии монголов" это зона тотальной гибели. В такой ситуации вооруженные группы сопровождения грузов на периферии "геометрического центра" начали спешно концентрировать активы через сбор старых рабочих долгов местных князей. Но местные князья не могли отдать свои рабочие долги сразу, - им тоже были должны их партнеры, - поэтому включился "принцип домино", и повалились все структуры вокруг "геометрического центра". История завоеваний монголов это история крупного финансового кризиса.
Покажу ключевую карту еще раз.
***

.

Date: 2021-10-16 05:36 am (UTC)
From: [identity profile] landgrafsergey.livejournal.com
Доброе утро Андрей. Подскажите про Китай-Озеро,где по картам располагалось(сам живу в Зауралье)

Date: 2021-10-16 05:44 am (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Это приблизительно Мансийский бассейн (точнее, остатки этого плейстооценового бассейна), сейчас найду пост, где есть карта.
https://chispa1707.livejournal.com/3572511.html
В эпоху Чингисхана этот бассейн был уже поменьше.

Date: 2021-10-16 05:46 am (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Вот здесь это озеро на карте 1551 года
https://chispa1707.livejournal.com/3572370.html

Date: 2021-10-16 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] landgrafsergey.livejournal.com
Благодарю!

Date: 2021-10-17 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] muha-vchocolate.livejournal.com
Смотрю на карту и думаю, как жители окружающей возвышенности могут назвать территорию на границе с которой обрывается их цивилизация?
Image
qāʿ - лощина, равнина, дно, русло
га' уст.- равнина; низменность;
гäт' - обрыв, отрезание, отсечение, прекращение, прерывание
qaṭaʿa - прекращать, прерывать; перерезать
hat(t) - спуск, снижение
hata -снижение, понижение,
kutah - низкий
ạảḥaṭũ - самый низкий

Date: 2021-10-17 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] muha-vchocolate.livejournal.com
По такому же принципу, думаю, получил свое название Китай-город: либо , все, что строилось вниз, с Боровицкого холма, что сКАТЫвлось - Нижний город. Либо то, что отсечено преградой - стеной, но так же располагается ниже Кремля. Где-то в глубине, как мне видится, эти два понятия сливаются в одно.

Картины А.Васнецова для наглядности: Кремлевский холм и спускающийся в низины город
Image
Image


Edited Date: 2021-10-17 06:51 pm (UTC)

Date: 2021-10-16 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] oleksij starodub (from livejournal.com)
Есть интересная параллель. Скифы/скиты относились к киммерийцам, которых выбили з Причерноморья, как к своим рабам, что перестали подчиняться бывшим господам. "Монголы" также обвиняли кипчаков в том, что они сбежали от своих бывших хозяев. Само слово "раб/роб" скорее всего означает "ребенок/младший".
Плюс к этому скифов с Причерноморья выбили сарматы, которые шли с Южного Урала. С Урала также шли на "завоевание Родины" мадьяры/турки.

В тюрскоязычных словарях слова с корнем "кит" обычно переводятся как "бывший", "прошедший/проходящий". Поэтому "Китай-город" можно перевести как "Городище", соответственно "Китай-озеро" — бывшее озеро. Кстати в пересказах 19-20 веков бывшие городища великокняжеского периода в бассейне р. Рось (Украина) носят название "Китайгород" и были населены "греками".

В переводчики авторов 16-17 веков заменили упоминания скифов на татар. Поэтому у них в Белой Церкви часто наведывались татары, тогда как в оригинальном тексте это были скифы. В то же время тезис "скифы и татары один и тот же народ", свидетели переводчиков объявляют антинаучным.

Date: 2021-10-16 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] subjecthistory.livejournal.com
Слово "дохт" является корнем слова "дочь" на персидском "dokhtar", английском "daughter" и немецком "tochter".
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_English_words_of_Persian_origin

Date: 2021-10-16 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] muha-vchocolate.livejournal.com
Слово "дохт" является корнем слова "дочь"

а так же устаревшим значением понятия "девица".

Date: 2021-10-17 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] bellator-sophos.livejournal.com
А не из того же корня распространённое имя Тохтар (Тухтар)?

Date: 2021-10-17 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] muha-vchocolate.livejournal.com
Мужское? Как я поняла, оно с исламом через многие языки прошло, кто знает, из какого понятия вышло.

Может и из taʿatãra, что связано с перемещением, бродяжничеством. Если современную негативную коннотацию отбросить, то, для отличия от понятия оседлости, подходящее название для пришедшего/приходящего/проходящего.

про монголов

Date: 2021-10-16 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] chumakin.livejournal.com
"История завоеваний монголов это история крупного финансового кризиса."
интересный вывод и по ощущению -- очень верный, заставляет мозги повернуть в сторону логичной, свзной истории цивилизации.
Спасибо за идею!

Date: 2021-10-16 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] Александр Перевознюк (from livejournal.com)
Если сдвинуть чуть вправо "геометрический центр" - получим Казахстан...

Собсна, он и есть

Date: 2021-10-17 05:15 am (UTC)
From: [identity profile] nikola-67.livejournal.com
И населен он пришлыми. Это не значит, что не могли прийти ближайшие родственники с периферии, но...

Заметны же различия в начертании границ. В РФ они строго по водоразделам. РК же и СА поделены по линейке, как Африка и США. Я полагаю, что это прямо указывает на "возраст" этих границ и, как следствие, хозяев этих территорий.

Date: 2021-10-16 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] 40inn.livejournal.com
Это же наше слово "дочь"!

Profile

chispa1707: (Default)
chispa1707

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 910
11 1213 14 15 1617
18 19 2021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 20th, 2026 09:14 pm
Powered by Dreamwidth Studios