Управление социальными стандартами

[chispa1707]

Радмир зацепил чрезвычайно важную социальную проблему
https://radmirkilmatov.livejournal.com/353968.html
Скажу, что думаю.
***
Традиционно сложилось так, что люди воспитывают людей. Ребенок следит за реакцией взрослых и сверстников и корректирует свои взгляды в соответствии с теми нормами, что продуцирует окружение. Эти внешние для ребенка нормы не случайны: за ними стоит опыт - как приятный, так и болезненный. Общаясь, дитя учится щадить, поддерживать, протестовать. Но главное, ребенок учится избегать лишних конфликтов, а порой и прямых опасностей. И всему этому его учат те, кто уже сталкивался и с конфликтами, и с прямыми опасностями; эта передача опыта важна.
***
Сеть создала иную реальность - виртуальную. Ребенок в Сети анонимен и живет с ощущением полной защищенности, - за базаром следить не надо, и можно почти все: виртуально обделить, виртуально обругать, виртуально убить, - и последствий не наступает. Когда сетевого общения очень много, то отношение к жизни, что сформировано Сетью, становится нормой.
***
Засада № 1. Опыт реального общения Сеть замещает своими суррогатами, к реальной жизни неприменимыми: дитя вырастает лохом.
Засада № 2. В Сети все увереннее начинают доминировать программы, имитирующие реакции людей. Уже трудно отличить позитивный отзыв о товаре от реального покупателя от отзыва, сгенерированного машиной. То же касается политических лозунгов: заброс миллионов таковых в Сеть с помощью программ (за копейки) - реальность. Насколько это опасно?
***
У человеческой психики есть пределы объема восприятия.
Мы способны эффективно управлять, если наша управляющая группа не больше 12 человек.
Мы хорошо общаемся примерно с 200 человеками, когда это число растет, мы не управляемся.
Мы способны запомнить что-то порядка 2,5 тысяч лиц, - больше человеку не под силу.
И - важно - эти люди - и есть те, кто на нас влияет. Те, смотря на кого, мы корректируем свои взгляды.
***
И вот в ситуации, когда из тех 2500 лиц, что мы способны запомнить, 2300 лиц из Сети, и из них 2100, на деле, созданы машиной в целях продвижения продуктов или политических взглядов, мы меняемся не так, как это нужно эгрегору человечества, а в соответствии со шкурными интересами очень закрытых от нас и вполне своекорыстных структур. И ребенок, несущий в себе потенциал, достаточный, чтобы создавать огромные новые миры, воспитывается специфически информированным квалифицированным потребителем, в принципе не способным жить в человеческом (а не машинном) обществе, а тем более, влиять на него.
***
Функции воспитания целого поколения взяли на себя даже не машины, - операторы с банальными менеджерскими приоритетами. Думаю, следует ждать фантастического взлета острых душевных проблем: дети растут не просто детренированными; у них даже не возникает целого ряда важнейших социально-психологических механизмов, позволяющих жить не за монитором.

Comments

[paomako.livejournal.com]

следует ждать фантастического взлета острых душевных проблем: дети растут не просто детренированными;///

Недавно обсуждал с мелкими после просмотра кинофильма те фрагменты, где вполне взрослые герои "воспитывают" подростковую аудиторию на примерах своего эмоционального отношения к событиям и окружающим людям. Все рассмотренные примеры - примеры экзальтации эмоций на ровном месте. А других примеров нет, и сдержанность эмоциональная осуждается. Этот тренд - "не сдерживай эмоции" - довольно уверенно пару десятилетий продвигается и поколение уже им сформировано. Мы в этой реальности "фантастического взлета острых душевных проблем" живем.
Вы полагаете они взлетят еще?

[prosto-uzer.livejournal.com]

Мы в этой реальности "фантастического взлета острых душевных проблем" живем.
Вы полагаете они взлетят еще?
мне кажется — да, нам навязывают приоритетность раздутых душевных проблем над проблемами реальными — жизненными
и это направление отрабатывалось давно, например прекрасно помню и не могу "развидеть" фильм снятый в какой-то из соцстран и просмотренный где-то в конце 70-х — начале 80-х, там весь сюжет состоял из истерик семейной пары просто на ровном месте — купили и повесили шторы, жена хвалит себя удачно выбранным зеленым цветом штор, на что муж возражает — не зеленые, а зеленоватые, далее эти две фразы становятся предметом ссоры минут на 20 с разбиванием посуды и мебели — в итоге пара развелась / для меня такие истерики были аномалией
и что самое интересное в фильме — через несколько лет специалистами через общегосударственную службу знакомств им рекомендуют стать семьей — как единственно возможный вариант с учетом их характера, т.е. некие специалисты считают те истерики нормой жизни — вот так, постепенно и навязывают,
но то было во времена, когда в ТВ было всего 2-3 канала и фильмы показывали раз в неделю, или нужно было на кинотеатр выделять время, да и мы уже были воспитаны на других принципах, где истерить было не нормально — потому наверное наши настройки сбить не получилось,

а сейчас в этих сериалах, соцсетях и комп-играх новые поколения живут с пеленок и формируется сознание уже с учетом неконтролируемого "фантастического взлета острых душевных проблем"

[chispa1707.livejournal.com]

Да, процесс определенно продолжится - на новом уровне. Выяснил интересную вещь: если дитя сажать перед монитором с мультиками, а не тетешкать, психика работает иначе: информации с монитора очень много, 90 % от того, что ребенок может воспринять, но она эмоционально не нагружена. Результат: младенческая асоциальность, дитя не научается читать эмоции с лица. Второй результат: не развиваются специфические умственные механизмы, отвечающие за восприятие речи. Звук с монитора не находится в обратной связи с ребенком, а потому работает как белый шум. В итоге ученики младших классов на сегодня воспринимают картинки с экрана уверенно лучше, чем объяснение учителя, - с этим уже столкнулись.

[paomako.livejournal.com]

В итоге ученики младших классов на сегодня воспринимают картинки с экрана уверенно лучше, чем объяснение учителя, - с этим уже столкнулись.///

С этим столкнулись еще в 80-е, когда появилась возможность раннего развития детей. Учитель же всегда идет по программе в темпе от среднего к медленному.
До сих пор помню, как томительно было воспринимать эту жвачку, когда ты учебник давно прочитал, а тебя к доске уже не вызывают, - ты всех достал своим знанием наперед. Спасали только новые задачки и задания из методичек.
По мелкой вижу, как быстро она со смартфона воспринимает инфу, и как часто сама листает контент. Если можно самому задавать скорость восприятия, то с присущей человеку жадностью к новому контенту можно сильно увеличить объем обработки входящего. Объяснения учителя в этом режиме лишь по потребности.
Лично я в этом проблемы не вижу. Тем более в социальности. Хер с ней, с социальностью. Пора становится человеком в человечестве, а не социальной ролью в социуме.

[chispa1707.livejournal.com]

Здесь особых возражений нет. Просто возникающее новое человечество формируется уже не его окружением, а теми силами, кто оплатили ботов, формирующих сетевое информационное пространство.

[paomako.livejournal.com]

Просто возникающее новое человечество формируется уже не его окружением, а теми силами, кто оплатили ботов,///

Ну, пусть они так и думают, эти "силы")))

[chispa1707.livejournal.com]

Жизнеутверждающая позиция.
В самых общих чертах эта позиция все равно работает.

[Миранда Абеляр (from livejournal.com)]

Хер с ней, с социальностью. Пора становится человеком в человечестве, а не социальной ролью в социуме.
Это как? в чём отличие человека в человечестве от человека в социуме? по-моему такое же, как старшеклассника от мелкоты. Завалил третий класс? ну давай мы тебя в пятый отправим, может там легче будет...
Впрочем, школа плохой пример, она действительно способна "опустить" особо одарённых на средний уровень. Задача социализации ребёнка - развить умение ИМПАТИИ, умение сопереживать и со-настраиваться с другим живым существом. А значит, также и уметь отодвигать собственную гордыню, чтобы взаимодействовать на общих для обоих началах, видеть общие цели, а не свои только личные потребности.
Чем сложнее и разнообразнее социум (до всего человечества и дальше), тем виртуознее становится управление самим собой. Это похоже на актёрскую игру, умение входить в чужой образ и умение перевоплощаться, при этом не теряя самого себя, а балансируя интересы. Социализация - важное умение ВЛАДЕТЬ САМИМ СОБОЙ, исследовать себя и знать свои слабые и сильные стороны. "Познай самого себя, и ты познаешь Бога и Вселенную"! но инфернет отрывает внимание от внутреннего и обращает во-вне, типа там ищи ответы на все вопросы. Кто мы? зачем здесь? куда стремиться? всё там, якобы снаружи "я", потому "хер с ней с социализацией". Тем более отдачи не прилетает за неумение плавать в импатии. И значит идёт внутренняя ДЕГРАДАЦИЯ человека, не осознаваемое и не оцениваемое упрощение души. Станем грубыми-примитивными, "неотёсанной деревенщиной", при любом контакте не улавливающими тонкие движения души стоящего напротив. А импатия это одно из важнейших чувств, как слух, зрение, вкус. Идём к слепоте-глухоте-безчувствию? Станет невозможной дружба и коллективная командная работа. А семья и вовсе уйдёт в прошлое.
Но даже воспитание детей требует импатии - детей будет "рожать" инкубатор и "воспитывать" искусственный интеллект. Так уже сделала раса серых гуманоидов. Они оставили только интеллект, отбросив чувства через отказ от импатии, по сути отказ от тренировки чувств. Ну, это как беречь силу мышц, лёжа на кровати. Делая посильную работу, мышцы не накачаешь, это понятно. Также и не сдерживаемые эмоции не тренируют сферу чувств, а только разбалансируют и ослабляют её. Смысл удовольствия серых остался только в познании нового. Теперь они ищут пути, как повернуть деградацию вспять, ибо ДУША почти полностью разложилась и утратила способность реинкарнации. Приходится применять суррогатное "безсмертие" в виде клонирования, выращивания новых органов, пересадки сознания в другое тело итд.
Так что "Хер с ней, с социальностью." - очень и очень опасный тезис. Плохой выбор.

[paomako.livejournal.com]

Как вам будет угодно.

[chispa1707.livejournal.com]

Очень своевременный комментарий. Спасибо, сразу навели на мысли.
Социум всегда использует насилие или принуждение. В природе можно что-то потребить (малинка, грибочки, рыба) и тебе ничего за это не будет. В социуме все иначе. Если тебя от имени общества наградят, значит, из тебя делают торпеду типа недобровольного Гастелло. Если тебе дают больничный, то всегда как великое одолжение, - и так во всем. И, видимо, всегда.
Причина: малинка сильно ниже потенциалом воздействия, а в социуме все, в принципе, такие же, а потому норовят составить конкуренцию. Великотворщик очень точно сформулировал основы общества: "от каждого по способностям, каждому по статусу". Не по реальным потребностям, а именно по статусу. Поэтому борьба идет именно за статус - юридический, финансовый, административный. Юридический статус алиментщика или ипотечника сильно отличается от статуса рантье. И, в общем на эти две категории человечество и расслаивается хронически.
Одна беда: для личности избежать борьбы именно за статус не представляется возможным. Поэтому и нужна социальность, то есть, адаптированность к реальному устройству социума.

[paomako.livejournal.com]

Одна беда: для личности избежать борьбы именно за статус не представляется возможным. Поэтому и нужна социальность, то есть, адаптированность к реальному устройству социума.///

О том, что надо делать - спора нет. Рассуждаем же о том как. Можно драться и стать царем, наслаждаясь, как тебе Ку делают обладатели низших расцветок штанов.

А можно не так, и опыт есть. К природе личность адаптируется не отращивая шерсть, когти, вонючий секрет. Отгораживается с единомышленниками, применив труд, создавая себе искусственную реальность.

Человек делает также. Отгораживается с единомышленниками от социума, создавая общим трудом искусственную реальность нового порядка. Да, оставленный за скобками социальный мир свиреп и опасен, и не оставит в покое. Но и природа, как бы мы не отгораживались, остается агрессивной.

[chispa1707.livejournal.com]

///Человек делает также. Отгораживается с единомышленниками от социума, создавая общим трудом искусственную реальность нового порядка.///
Да, пожалуй. Собственно, любое МП, ИП и фермерское предприятие именно это и пытается сделать.
Но,блин, финкап,а значит, и перемены в социуме, - как погода, которую контролирует лишь тот, у кого есть на то ресурсы и статус.
Мне бы хотелось иметь больше возможностей здесь, внизу.

[paomako.livejournal.com]

иметь больше возможностей здесь, внизу.////

а каких?

[chispa1707.livejournal.com]

Именно низы должны формировать приемлемые для них стандарты качества жизни. Пищепром на сегодня это процентов на 15, не меньше, - или химия, или результат химии. Люди болеют, и это требует исправлений. Качество образования, качество медицины. Это все абсолютно поддается улучшению, - если ВЕСТИ ценовую политику, а не взвинчивать до нетерпимого состояния. Сталин как-то пообещал 4-часовой рабочий день, и вот если не устраивать гонку крыс, это давно уже реальность.

Информация с монитора

[Алексей Камышев (from livejournal.com)]

До сих пор помню уроки физики с анимацией из телевизора ,а вот слова учителей физики не помню.

Re: Информация с монитора

[chispa1707.livejournal.com]

Все правильно, зрительная информация составляет что-то процентов 90. В этом и опасность монитора для детей - речевые навыки развиваются хуже.

конечно, это важная тема

[chumakin.livejournal.com]

идея "Управление социальными" не только стандартами, но и прочими делами была осмыслена разными мыслителями на протяжении веков.
На нашей памяти марксизм (истмат) говорит о наличии неких законов социума, называет некие закономерности (напр. корреляция между уровнем развития производительных сил и производственных отношений), но механику, детали этих механизмов раскрыть не смог. В результате "победа коммунизма неизбежна", поэтому сиди у реки ровно на попе и жди, когда вода принесёт труп капитализма.
А трупа всё нет. Уже вроде и капитализма тоже нет....
А что тогда?
Тогда в эту концепцию "суровых законов истории, законов изменения общества" были внесены изменения и дополнения.
Да, "мы всё идём, мы движемся вперёд",
НО
хоть законы есть и они объективны (не могут быть изменены по желанию людей), проявляются они субъективно, т.е. черезх неких конкретных людей.
Вот эта самая субъектность их проявления и позволяет играться с действием законов в довольно заметных пределах.
Какие такие свойства общества позволяют им играться, что на языке науки называется "управлять"?
Об этом подробно рассказывает Общая теория управления. Управления всем, чем угодно, в том числе и обществом. Создана эта теория учёными математиками, инженерами и экономистами с использованием теории информации (тогда, когда теория разрабатывалась, более 30 лет назад, слова "айтишник" ещё не было).
В двух сдовах: управление есть процесс информационный, и огромная его часть обеспечивается безструктурно (то бишь там не надо "глобального мирового правительства") и мейнстримные аналитики не видят этого управления.

Re: конечно, это важная тема

[Миранда Абеляр (from livejournal.com)]

Ну да, "управление есть процесс информационный" - и какие исходные посылы информации задашь обществу, так оно и будет поворачиваться. Задашь "мы движемся вперёд" и все так и будут уверены, что идёт "прогресс". В том числе и сами РАЗРАБОТЧИКИ ДОТУ. Им же НЕ сказали, что идёт ДЕГРАДАЦИЯ, вот они и основывают свою теорию на ложных посылах. И получают ложные выводы. А если бы вместо тезиса "неотвратимости прогресса" посмотрели вокруг и исследовали, сколько гениальных открытий и изобретений закрыто насильственно, часто вместе с изобретателями, то может и вывод о "неизбежном крахе пирамиды власти" был бы другой? И график интенсивности смены технологического уклада обрёл другой вид или вовсе потерял бы смысл...

Re: конечно, это важная тема

[chispa1707.livejournal.com]

Деградация невозможна. Возможно другое: нарастающее в пользу части общества и непонятное для остальных развитие.

Re: конечно, это важная тема

[Миранда Абеляр (from livejournal.com)]

Возможно у нас разные понятия смысла слов "деградация" и "развитие". Моё такое: развитие суть укрепление-рост каждого из тонких тел человека + физическое тело, с одновременным сохранением оптимального баланса между ними. Кратко - возрастание в гармонии всех тел души и тела.
Деградация хотя бы одного тела уже плохо. То есть ослабление или разрушение не важно мышечной силы, иммунитета, умственных способностей или огрубление чувств, или частое невезение (тело событий), всё есть болезнь и деградация.
А что вы понимаете под "деградация невозможна"? разрушение ЧЕГО невозможно? очень интересно...

Re: конечно, это важная тема

[chispa1707.livejournal.com]

Я говорю об обществе, о человечестве. Что бы с нами ни делали, общество в целом набирается опыта и умнеет. А порой еще и становится терпимее и альтруистичнее.

Re: конечно, это важная тема

[Миранда Абеляр (from livejournal.com)]

Супер!! никогда бы не подумала, что вы об обществе в целом! (вот так ходишь с шорами на глазах не подозреваешь о них) Я в полном восторге!! хотя по сути вопроса о деградации ни капельки с вами не согласна! считаю, что общество также легко деградирует (или развивается), как и живой организм.
Захотелось вам рассказать нечто интересное и почему-то вспомнилось одно очень продвинутое наказание в первобытном обществе. Наверное потому, что у нас/в нашем обществе, очень искажённые представления о развитости и примитивизме. Называется наказание «Бабемба»
В южно-африканском племени на «путь истинный» наставляют очень необычным способом. Если кто-то из жителей ведёт себя безответственно или несправедливо, всё племя от мала до велика бросает свои дела и окружает провинившегося. Человек стоит в центре круга, а каждый член племени по–очереди говорит обо всём, что хорошего за свою жизнь сделал «грешник», расписывая это во всех красках и деталях. Необычное воспитание может продолжаться очень долгое время, даже несколько дней. Видимо до той поры, пока виновник не раскроется опять навстречу племени и перестанет отделять себя от остальных, раскается/расплачется и снова станет частью целого. По окончании круг размыкается, и племя принимает назад в свои объятия обновлённого человека.
Это пример ОЧЕНЬ РАЗВИТОГО общества! не технически развитого, а социально, духовно. Они сознают злодеяние как болезнь и лечат её всем миром, напитывают возникающую слабость-деградацию дополнительной энергией и общими усилиями выруливают на путь единения. Они на практике знают, что человек по природе добр и справедлив, т.к несёт в себе искру Творца. А зло это случайность и болезнь, нежизненное состояние, которое надо преодолеть.
Жаль, мы на такое лечение не способны. Потому что в нас кроме искры Творца внедрено ещё и дьявольское эйцехоре, источник зла, и приходится делать сознательный выбор, за кем следовать. В горку с усилиями за Творцом, для развития-совершенствования, или под горку паразитической деградации за комфортом и потреблением.
Благодарю за неожиданное открытие!

Re: конечно, это важная тема

[chispa1707.livejournal.com]

Молодцы это племя!

[joedoe-new.livejournal.com]

У меня давно на диске лежит демотиватор, как раз на эту тему.:))

[Филипп Балтич (from livejournal.com)]

Поколение быдло смеётся над поколением интернета. Ни там ни там нет осознанности. Молодые глумятся над вкусом другого человека,обесценивают творчество и личность музыканта. Другой борец за идею, оскорбляется бедняга. Через 10 лет они друг друга будут бить за что? За партию? Низко это всё.

[Миранда Абеляр (from livejournal.com)]

То есть, если вас тронули за плечо, тем оторвав от отдыха, и ни с чего нахамили - надо просто смолчать в тряпочку? (если она есть, похоже, у слушателя Цоя её и не было...) Вы восприняли инцидент как защиту Цоя, а по-моему не важно о ком/чём - нахамили-то ВАМ! По-любому надо было поставить наглецов на место. Объяснить недопустимость вторжения в чужое пространство. А что бы вы сделали? мораль прочли? По носу конечно больно, но зато на всю жизнь, и нос это отражение свободы воли в организме. Накосячил - получи. По-моему, красивая история!

[Сергей Велесов (from livejournal.com)]

ОСОЗНАЙ СВОЁ «Я»!

[Сергей Велесов (from livejournal.com)]

Немного не в тему, но раз уже зашёл к тебе по пути к знаниям, то вот – может заинтересует...

Рош Ходеш, Кислев, 1577 год. (5338 год по еврейскому календарю).
«После захода солнца, большая звезда с длинным хвостом, направленным вверх, была видна в юго-западной части неба. Часть хвоста тоже была направлена ​​на восток. Так продолжалось три часа. Затем заезда скрылась на западе за холмами Цфата. Так продолжалось более пятидесяти ночей».

Самуэль Мюллер в своем трактате о комете отмечает, что в тот день в небе была «пропасть» и что небо было огненным и красным, всё время, пока существовала комета.

О «знамениях с неба» также написал Иосиф Флавий в своей книге «Иудейская война»: Так отуманивали тогда несчастный народ обольстители, выдававшие себя за посланников божьих. Ясным же знамением, предвещавшим грядущее разрушение, они не верили и не вдумывались в них. Точно глухие и без глаз, и без ума, они прозевали явный глас неба, неоднократно их предостерегавший. Вот какие были знамения. Над городом появилась звезда, имевшая вид меча, и в течение целого года стояла комета.

Комета, упомянутая Иосифом Флавием, появилась в 66 году н.э. – за пять лет до разрушения Иерусалима. Активные военные действия 5 лет спустя возобновил Тит, сын Веспасиана. Он начал осаду 14 апреля 70 года. Арка Тита, высота: 15.4 метра. (±154 года) = сонета Шекспира = Президентский полк.

Брунфельс говорит следующее: «И поскольку они продолжали свой путь, сорок лет спустя он послал комету, подобную мечу, которая простояла год над Иерусалимом. После этого город был осажден, храм сожжен, многие люди погибли от меча, голода и язвы, а остальные рассеялись по всем землям»

Перевод снизу рисунка: «Как радуга - это знак того, что земли погибли в Потопе, так и это, знак того, что все погибнет в огне»
Перевод с хвоста кометы: «Я непременно приду на суд».

[alexsoff.livejournal.com]

В принципе посыл верный.
НО! Анонимная защищенность сети тут не в тему.
Во-первых пик ананимности в сети пришелся на начало двухтысячных. Потом она постепенно падала.
Во-вторых явление не новое. То, что раньше называли "тайга-закон". Ну, в качестве примера возьмем Саяны конца 19-го века. Ушел человек хоть на охоту, хоть за грибами, а обиженный сосед его стрельнул и все. Если еще и пулю вынул, то через несколько дней если и найдут, то анонимность полная. И ничего, общество не развалилось.
О безнаказанности анонимности кричат больше те, кто привык в "милиции на каждом углу". Которая только и сдерживает их собственные порывы.

PS
На мой взгляд, негатив от интернета идет вовсе не от анонимности, а от тех самых "бабушек" упомянутых в демотиваторе Joe Doe. Ну или в случае виртуальной среды - бабуинов, готовых покричать на любую тему. Короче "жираф большой - ему видней".

[fantastron1.livejournal.com]

Строится новая реальность. Проект "контроль" длившийся около 10 лет практически в стадии завершения. С 2019 года началась реализация проекта "управление", ковид, прививки, QR коды и пр. Причем форсированными темпами.
Учитывая громадные средства брошенные на разработку нейроинтерфейса, будущее - тела напрямую подключенные к сети.

[prosto-uzer.livejournal.com]

читаю и понимаю — все рассуждения правильные, будущее явно за сетевым воспитанием молодежи, а также перевоспитанием населения с уже сложившимся характером и менталитетом,

НО, причем увесистое и влиятельное "но",

сеть очень хрупкое изобретение, её так легко свернуть,
в принципе саму сеть можно даже и не трогать,
достаточно на отдельно взятой территории обесточить
ретрансляторы сети, либо обесточить вообще весь регион,
либо обесточить всю планету,
ну или сделать материально недоступной электроэнергию

и всё, приехали
наступает информационный голод,
начнут читать завалявшиеся книги, обрывки газет,
всё то, что многие уже вынесли на макулатуру

мало того, все учебники, справочники по всем отраслям
в печатном виде уже не пользуются спросом, всё давно в сети,

а главное - начнется новый/старый строй - средневековье и т.п.,

и все душевные проблемы перерастут в проблемы выживания,
все станут в одно мгновение нищими, голодными,
ведь счет банковский тоже опирается на сеть
и т.д.

[nix-z.livejournal.com]

Радмир меня забанил (не знаю за что, но это его журнал и его право), поэтому там комментарий оставить не могу. Ситуация в принципе хреновая, но не новая. Людьми всегда хотели управлять и всегда ограничивали в знаниях, как развивать себя.. всегда стремились не допустить появление свободного времени. Умный человек это либо потомок управленцев (но и там не каждый потенциально может развиться), либо сумевший развиться вопреки, а не благодаря ( а таких вообще крайне мало). А основная масса всегда идет в русле, которое ей дали. В СССР 70-80 годов было русло патриотизма и самолюбования мощью СССР и своей помощью братским народам отсталых стран. И в Афгане гибли за это (Афганистан беру как пример, можно взять другое время и другой пример). Сейчас русло проложили по хайпу, стремлению любой ценой выделиться. И летят девочки и мальчики с многоэтажек, ведя прямую трансляцию в своем блоге. Устраивают стрельбу в школе. Снимают себя в таких видах, которых до них вроде никто не выложил. Не важно-интернет тебя воспитывает или партия и комсомол.. не важно, в какое время ты живешь... Что поколение "афганцев" в большинстве не дожило до 50 лет, что современная молодежь не доживет... Важно, что если ты позволяешь кому-то прокладывать тебе "русло"-ты отдаешь свое здоровье, счастье, жизнь в руки этого кого-то. Все начинается отсюда.
P.S. Ну и если ты понимаешь все это и все-таки идешь в русле-ты отдаешь не только свою жизнь в чужие руки, но и жизнь своих потомков и потомков тех, кто живет с тобой рядом.

[chispa1707.livejournal.com]

Радмира запарили уколы, отсюда и резкая реакция. Со мной это бывало неоднократно.
Я бы сказал то же самое, но по-своему: человек социален и старается отвечать ожиданиям общества. Боты сети имитируют общество и массированно вводят ожидания, которые реальному обществу и нафиг не нужны.
Ясно, что подростки особенно уязвимы; природа определила так, что пора в этом возрасте совершать подвиги, дабы заслужить внимание того же противоположного пола, - вот они и совершают в меру понимания.

[matvey1991.livejournal.com]

Про эгрегор человечества, не знаю, всё так спорно. Может, такое положение дел, это и есть логика развития человечества.

[chispa1707.livejournal.com]

Именно из этого и следует исходить - в идеале. Я не идеален.

[bellator-sophos.livejournal.com]

Я в целом с выводами согласен. Но не в одном "интернете" дело... Есть выражение, что "идеи носятся в воздухе". И оно не лишено оснований. Я прекрасно помню середину-конец 80-х. Вроде все выросли на "правильной" советской идеологии, все пионеры и всё такое... Но по улице спокойно пройти было нельзя — все дрались со всеми: район на район, улица на улицу, класс на класс. Вот откуда эта подростковая жестокость в таком масштабе взялась в то время, скажите на милость? И также через несколько лет исчезла сама по себе? Исчезла не сама жестокость, исчезла масштабность. Подростки дрались всегда и сейчас дерутся, но того размаха не удалось достичь даже организованным футбольным ультрас. Создаётся впечатление, что подобные "социальные пороки" рождаются из "ниоткуда" и исчезают в "никуда". Но являются хорошими маркерами грядущих социальных потрясений.

[chispa1707.livejournal.com]

Не соглашусь. Подросток себя ставит в обществе всеми путями. И чем проще мир вокруг, тем больше насилия. У нас было то же самое, и снималась проблема просто - спортом. У спортсмена статус не ниже, чем у драчуна, и этого хватало. Сейчас таких драк почти нет, - статус нарабатывается в Сети. Это и хорошо (по понятным причинам), и плохо - подросток не нарабатывает опыта человеческих отношений.

[paomako.livejournal.com]

подросток не нарабатывает опыта человеческих отношений///

Пардон, терминологически не соглашусь: драки - опыт не человеческих отношений, а социальных. В природе они еще не нужны - возрастная и клановая иерархия решает кто у кого заберет и кому отдаст, а для человеческих отношений уже не нужны, - они строятся на мотивации отдать, поделиться.

[chispa1707.livejournal.com]

На мой взгляд, альтруизм это уже хайтек. Это очень высокий уровень человечности. Но сам процесс очеловечивания начинается сильно ниже.

[bellator-sophos.livejournal.com]

Да, помню, я в своё время наработал себе таких "человеческих отношений" на всю оставшуюся жизнь. И все отношения сводились к двум вариантам — бей первым или беги... Не обращайте, внимания, это я так — ворчу, вспоминая счастливое детство... А если по сути вопроса — то в Сети как раз можно много чего наработать, Сеть хороший симулятор. А если у человека есть мозги, то и воплотить в реальную жизнь эти наработки можно...

[chispa1707.livejournal.com]

Да, принцип "бей или беги" определенно работает.

[joedoe-new.livejournal.com]

Время было такое. Вспомните с начала 80х был культ каратэ, которое запретили, плюс качалки и добавьте к этому видеосалоны с каратэ-боевиками. Так совпало. А в остальное время, как Андрей ниже заметил, спорт. У меня во дворе всё лето с рассвета до заката пацаны в баскет стучали без перерыва. К отцу в пригород как-то шёл в одном из дворов сборище турникменов всех школьных возрастов и обоих полов, организовали себе какой-то праздник без взрослых.

[Филипп Балтич (from livejournal.com)]

Я бы не ставил крест на поколении 2000-х +. Кто то будет поосознанней, чем его родители. Кто то тупее. Что поделать. Человечество всегда дефектное какое то. При этом есть светлые идеи о лучшем будущем, о силе школьного образования, о качестве воспитания. Если говорить прямо, то ребёнок выберет интернет, если родители не предоставляют что то интереснее. Большинство родителей не учат детей искать к чему душа лежит, а спихивают ответственность на школу. Или на своё ограниченное мнение: отправим тебя в секцию футбола, мне же нравилось это в моём детстве...Кароче тотальная неосознанность и нечувствительность. В интернете допустим ребёнок не увидел чего то, что вы тут обсуждает, ужасного. А дома он видит каждый день пример родителей. А там...

[nix-z.livejournal.com]

Крест не нужно ставить ни на ком )). Есть путь развития человека, его личности. Это огромная тема и в двух словах ее не возможно описать не пожертвовав какими то важными частностями. Попробую вкратце. Изначально человек (сперматозоид, яйцеклетка) это тело..жидкость.. передача сигналов гормональным путем (медленный путь, но самый древний и самый тяжело контролируемый в дальнейшем). Закладывается нервная система. Рождение. Развитие эмоций, как ответ тела на различные раздражители и закладка первых разумных действий (анализ повторяемости своих действий и действий воспитателей). В 6-9 лет первичная нервная система сформирована и появляется возможность развивать свои мозги. Ребенок вовсю хитрит, фантазирует (хотя сами фантазии появляются еще в 4-5 лет). К 11-15 годам начинается окончательный рост костей организма и эмоциональная часть перехватывает управление, чтобы успеть развиться вслед за телом (период максимализма, срывов ит.д.). Дальше человеку остается только укрепление организма, развитие мозга и перехват мозгом управления над эмоциональной и гормональной составляющими.. Далее только контроль над телом и бессмертие.. но для нас это фантастика )). Вот, в принципе, все этапы развития человека. Сбой в любом этапе даст не до конца развитую личность, которая вряд ли сможет сама устранить этот сбой. Результат жизни человека-накопленный опыт. О чем не сказал-с самого рождения человек окружен другими людьми. Без этого окружения человека не будет. Кто первичен: человек или окружение? Вопрос не корректен. Человек и его окружение - партнеры. Если человек начинает считать себя важнее-вырастает эгоист-бандит. Если человек ставит общество выше себя - то быстро умрет разорванный обязательствами. Должен быть баланс и разумный подход человека к выполнению требований общества.
Итог. С рождения человек плавает в бульоне социума и развивает тело, эмоции и ум. Цель развития человека-ум, контролирующий эмоции и тело. Роль социума в развитии человека изменяется от "жизненно необходимой" с момента рождения, до "не нужной", когда личность полностью развита. Все моральные и общечеловеческие установки закладываются социумом; поэтому, если прямое общение заменено виртуальным интернетным, на выходе получим личность с соответствующими изменениями в общечеловеческих ценностях (социум тоже различен, например, применимо к элите-их дети изолируются от общения с детьми низов и общаются в социуме с повышенной значимостью статуса, отсюда их брезгливость к людям статусом ниже).
На ранних этапах ум проигрывает телу и получается, что кто сильнее, тот и прав.. С появлением интернета стало возможным находиться в социуме и развиваться без прямого общения и сила почти утратила свое преимущество. Фактически, интернет позволил "пропустить" в развитии фазу социальной адаптации и изменил вековую систему становления и закрепления статусов. Для развитой личности это не критично, а, вот, развивающаяся личность в дальнейшем с трудом будет понимать язык мимики, жестов, не сможет противостоять грубой силе. В дальнейшем утраченное невозможно будет передать потомкам и теоретически это ведет либо к восстановлению утраченного, либо к созданию чего-то нового, либо к исчезновению потомков у тех, кто утратил.
Ну и в заключение: в процессе жизни и получения опыта нагрузки на психику, физическое тело, эмоциональную сферу не всегда бывают адекватными. Грубо говоря-в идеале тренироваться нужно от простого к сложному, без рывков, с постоянным увеличением тяжести и сложности. В жизни так получается не всегда. Излишний негативный опыт часто ломает развитие и останавливает его. При этом обычный опыт продолжает накапливаться. Если человек сразу не закончил жизненный путь самоубийством, то проблемы решаются через психоаналитиков, гипноз, отказ от предыдущего окружения (социума) со сменой имени и статуса. Но это другая тема.

[chispa1707.livejournal.com]

Великолепно. Прям точно по существу.

[Максим К-нов (from livejournal.com)]

Да все нормально, каждому времени свой пипл. Хотя Питерская басота начала 20 века такая-же как и Питерская басота конца 20 века. А вот теперь явно сменилось что-то и цифра убрала басоту с улицы засадив за компы, может новый вид человека появиться наманер совьетикуса. Прогресс не прет и в социуме тоже.