chispa1707: (Default)
[personal profile] chispa1707
Итак, в эпоху Христа менялы что-то такое в храмах меняли. Предположим, что это были не монеты, а токены. За токеном стояли товарные обязательства, то есть, в таком случае перед нами первая товарная биржа. В разное время года спрос на разные товары разный, а потому котировки разных токенов плавают. Храму эта товарная биржа, скорее всего, не принадлежит. Причина: храмы оперировали товаром, - каждый монастырь это огромная фабрика полуфабрикатов и такие же огромные склады, поэтому монастырю на любом отдельно взятом этапе оперировать токенами нет смысла, монастырь вкладывается в свое. С этой позиции менялы - надстройка, для монастырей достаточно чужеродная, и гнать их можно смело.
***
Однако возникает вопрос, почему токены оказались в посторонних руках? Токен - товарное обязательство. Чтобы появился рынок токенов, должен быть избыток предложенного к покупке товара. То есть, приехал представитель села в город с кипой узелковых обязательств на 1000 пудов зерна. Зашел к меняле, поторговался и оставил свою кипу узелков, забрав токены на серпы и топоры. Тут же обменял токены на городской товар и отбыл восвояси. Реализация зерна в этой ситуации - забота биржи-менялы. Так?
***
Но можно расписать иначе: свезли крестьяне свои продукты в монастырь, получили токены на товар, поменяли, а монастырь занялся переработкой. Монастыри определенно выполняли функцию огромных переработочных комплексов сельского продукта. Вино, вяленое мясо, сушеная рыба, мука, - это все шло из монастырей. При этом необходимый крестьянину товар может лежать как в монастыре, так и в городах неподалеку. Если город расположен подальше, его токены котируются пониже. Если качество товара получше, его токены котируются повыше. Если так, то логично думать, что в каждом монастыре собирались чужие для монахов представители соседних городов - с токенами и образцами товара, чтоб крестьянин мог пощупать. Второе требование: городу нужны сельские товары, но собирать их в селах по паре мешков в каждом хлопотно, а потому городам нужны монастыри - оптовые скупщики.
***
В такой ситуации все нужны всем. Изгнание из храма выглядит нелогичным. Но, поскольку факт был, имеет смысл предположить ситуацию какого-то форс-мажора.

Date: 2021-09-04 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] paomako.livejournal.com
А куда делись все эти повсеместные и регулярные мистерии? Сегодня в лучшем случае к-либо туристический фест можно наблюдать типа бычьего, помидорного, кабачкового или тыквенного шествия в европах и америках. И то ради туристов. Убери туристическую мотивацию и всякое желание выкаблучиваться у местного городского населения исчезнет, как не бывало.
Я, конечно, Фрезера читал. И Зелинского, и Галича, и Грэйвса, и Тэйлора и прочих описателей красочных мистических ритуалов. Но аналогии ими описанной ритуалистики сегодняшнего дня - это вымученные сборища государственных паразитов на президентских посланиях и вручении орденов.
По моим наблюдениям, народу, погруженному в тяжелый труд по добыче пропитания, глубоко неизвестна вся эта кабинетным образом изобретенная мистика урожая. Можно списать на издержки сурового социализма в суровой степи, но я на селе никогда не видел никаких мистерий, кроме ритуальных потасовок в клубе после вечернего сеанса индийского кино.
Видимо, раньше всё было не так: гораздо зрелищнее, пафоснее, глубоко мистично и религиозно, сценарно проработано, с превосходной режиссурой и костюмерами. И вообще на другой планете.

Date: 2021-09-04 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] okhotshiy.livejournal.com
Мне более удивительно, что за 2 тыщи официальных лет хоть что-то сохранилось от тех мистерий. Мне кажется, чтоб дойти до нынешнего состояния достаточно 200-от лет.
Мне не представляется невозможным существований таких мероприятий в период до появления индустрии развлечений.
(deleted comment)

Date: 2021-09-05 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] cladovschik.livejournal.com
Где толпа — там и зрелища..
С хорошим настроением деньги намного легче тратить!
Edited Date: 2021-09-05 05:41 pm (UTC)

Date: 2021-09-05 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] okhotshiy.livejournal.com
Тут надо различать стихийное образование ярмарок, и организованное.

Date: 2021-09-05 10:49 pm (UTC)
From: [identity profile] joedoe-new.livejournal.com
И сильно должно зависеть от размеров ярмарок. Собралось раз в полгода 300-500 суровых мужиков обменяться товарами, им не до развлечений.

Date: 2021-09-06 03:55 am (UTC)
From: [identity profile] okhotshiy.livejournal.com
Такие "суровые мужики" это явление уже 20-го века.
В "эпоху Христа" (мистерий плодородия) такие карнавальные действа были обязательным элементом производственного процесса. Без них не родится будущий урожай. И не важно сколько собралось народа.
Когда перестали в это верить, мистерии разделились на христианство (религию) и на масс-медиа (индустрию развлечений).

Date: 2021-09-06 04:51 am (UTC)
From: [identity profile] joedoe-new.livejournal.com
Вот представьте приехали вы из села своё зерно продавать, а ещё сельчане денег дали что того и этого прикупить (и про себя не забыть бы). И вы такой с полными карманами бабла шарахетесь по местам увеселений, вместо торговли зерном. Продали зерно побежали делать покупки, когда по сторонам-то глядеть. Увеселения нужны народ оболванивать, шаманы первыми это поняли, это потом они в церковь сбились.

Date: 2021-09-06 05:32 am (UTC)
From: [identity profile] okhotshiy.livejournal.com
Так я то уже в школу ходил, мне умные люди рассказали почему и как в действительности земля плодоносит, обучили аграрным приёмам различным. Ваши "суровые мужики" появились лишь с введением всеобщего образования.
А до этого, чтоб земля родила, надо было различные обязательные ритуалы соблюсти. Типа вспаханное поле три раза кругом обойти, сценку изобразить, как собираешь будущий урожай, например, другую сценку как обрабатываешь его. А без этого ничего тебе земля не родит, будь ты хоть трижды суровый.

Date: 2021-09-04 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] bellator-sophos.livejournal.com
Держите ссыль на Шарля Фрегера. Полюбуйтесь, как даже в наше скучное время люди на мистериях заморачиваются. Правда, опять таки не у нас... Фотки — просто огонь, всем рекомендую.
https://www.charlesfreger.com/portfolio/wilder-mann/
Edited Date: 2021-09-04 09:06 pm (UTC)

Date: 2021-09-04 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] bellator-sophos.livejournal.com
А я прекрасно помню "советские мистерии".
В пионерских лагерях, например, регулярно устраивали "День Нептуна". Ещё та была мистерия, хочу вам сказать. Было по-настоящему весело, потому что обходились безо всякой скучной "официальщины" и упоминания достижений ЦК КПСС. Так что в древности мистерии процветали — кина и танцев не было, и людям приходилось на карнавалах отрываться ))
Edited Date: 2021-09-04 09:19 pm (UTC)

Profile

chispa1707: (Default)
chispa1707

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 910
11 1213 14 15 1617
18 192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 20th, 2026 07:39 am
Powered by Dreamwidth Studios