chispa1707: (Default)
[personal profile] chispa1707

Приказ в истории Руси это орган управления. В базе данных на сегодня 412 свидетельств о Приказах.
Сразу - парадоксальная находка.
***
ДИСЛОКАЦИЯ ВЕЛИКОРОССИИ
Новгородский приказ (четь) ведал новгородскими владениями, Костромской - костромскими, Владимирский - владимирскими, и понятно, что Малороссийский приказ ведал Малороссией. А вот чем ведал Великороссийский приказ? Ответ есть.
Великороссийский приказ с 1688 года сосредоточивал в себе дела по управлению южно-русскими поселениями по южной окраине Московского государства и составившими особые полки в рамках Белгородского полка, а позже Белгородской губернии: Ахтырский, Сумский, Харьковский и Изюмский. Полки эти назывались слободскими, или, все вместе — Слободской Украиной.
***
Имеет смысл вспомнить, что в 17 веке Московский залив был расположен западнее Крыма и южнее г. Херсон (Украина).
Ну, а Марина Мнишек на картине современника событий въезжает в Москву на фоне моря и гор.
***

МАСШТАБЫ ПРИКАЗОВ
Приказы по масштабам разнятся, но в 16-17 веках число работников порядка 15-20 человек, а потому сфера деятельности у Приказов была довольно узка. Заметная часть Приказов подчинялась напрямую царю, и к остальной России не имела ни малейшего отношения. Хорошие примеры - Постельничий Приказ, Ловчий Приказ и даже Тайный Приказ, поначалу следивший только за узким кругом боярской элиты, имевшей влияние при дворе.
***
КАЗАЧИЙ ПРИКАЗ
Казачий приказ упоминается в записных книгах с 1618 года по 1646 год[1], по другим источникам упоминается с 1613[2] (1628) года по 1646 год. Возможно был создан польско-шведскими оккупантами России или Михаилом Фёдоровичем Романовым.
***
СТРЕЛЕЦКИЙ И ХЛЕБНЫЙ ПРИКАЗЫ
Хлебный Приказ принадлежал персонально царю Московскому и, в частности, снабжал стрельцов. Однако в какой-то момент Хлебный приказ был передан в ведение Стрелецкого приказа. Памятуя о традиции Романовых продавать России то, что семья контролирует, имеет смысл думать, что СВОЙ Хлебный Приказ Романов не передаст госструктуре ни за что. Если так, то Стрелецкий Приказ также, как и Хлебный, принадлежал не России, а семье. Стрельцы - царский спецназ, а не ВС России. Из этого следует, что стрелецкие деньги (вплоть до петровских реформ) Романовы могли собирать только в пределах своих вотчин. Таких связок много; очень похоже на то, что половина Приказов работала на царя лично, и в собственно Россию не совалась.
***
ЧЕТИ (ЧЕТВЕРТИ)
Чети - предшественники Приказов. Представлено так: Русь разделена на три огромных куска, которыми управляла централизованная власть, а потом добавилась Казань, и кусков стало четыре, отсюда и слово чети. Грамотные историки понимают, что это бред. Четей и до Казани было уже больше четырех, а глвное, вплоть до Смутного времени чети непохожи на что-то влиятельное.
- условно четвертью страны обычно управлял 1 (один) дьяк; в Новгороде (это исключение) - 2;
- большая часть средств, собранных на местах, доставлялась в Москву и передавалась в казну четвертных приказов, из которой, в свою очередь, расходовалась преимущественно на выплату жалования служилым людям – четвертчикам.
То есть, все, что собрали, тут же уходило на жалование тем, кто собрал. А что шло на госнужды? Смотрим.
***
ЗАТРАТЫ НА ГОСНУЖДЫ
1613 Новгородская четь обеспечила проезд английских послов
1613 Галицкая четь обеспечила проезд русских послов в Османскую империю
1613 Новгородская четь обеспечила проезд русских послов в Данию
1614 Устюжская четь заняла Поместному Приказу 20 рублей
1614 Устюжская четь по памяти из Пушкарского приказа выплатила жалованье пушкарям (Смоленск и Вязьма)
1614 Костромская четь обратилась в Устюжскую с просьбой прислать 30 рублей для выдачи жалованья дьяку Четаю Обатурову
(!!!) Четь правит ЧЕТВЕРТЬЮ РУСИ, и не может выдать жалованья своему дьяку.
***
Четь явно - купеческий общак, что-то вроде кассы взаимопомощи - послов напоить и в путь проводить, до получки занять...
К России, тем более, к крестьянам эти подати не имеют ни малейшего отношения. Четь ЖИВЕТ на четверти Руси, а не правит ею.
***
МАСШТАБЫ ДЕРЖАВ
По Столбовскому мирному договору 1617 г. Московская держава обязывалась выплатить шведскому королю контрибуцию в 20 тысяч рублей.
Для Московской державы, - так пишет довольно дотошный историк, - это были огромные деньги. На эту контрибуцию можно было прокормить тысячу дьяков уровня упомянутого Четая Обатурова. Начальник чети получал больше - 100 рублей.
***
Во время наступления польского принца Владислава на Москву летом 1618 г., остро нуждавшееся в деньгах правительство царя Михаила направило в Казань для сбора денег казенного дьяка Б. Милованова. Всего в Казани и других городах «на Низу» дьяку удалось собрать немногим более 21 тысячи рублей.
Стоимость полномасштабной войны - с перемещениями от Варшавы до Москвы, с осадой и взятием столицы, временной сменой власти - сопоставима с жалованьем тысячи дьяков. Хороший вопрос, сколько бойцов было задействовано в период Смутного времени.
***
Вот это и есть реальные масштабы т. н. "держав" той эпохи. Никаких централизованных налогов, никаких гос.проектов в такой ситуации быть не может в принципе.
***
ВБРОС
Чтобы хоть как-то укрепить государственный статус четей вброшена байка о пропаже в 1621 году в Новгородской чети порядка 80 тысяч рублей, - типа украли. Денег не нашли, ничего никому не доказали, "но осадочек остался". Пардон, на 80 тысяч рублей Новгород мог четырежды взять Москву, и вопрос только один: а почему не взял?
***
В 1681 году огромные (каждая в четверть России) чети переданы в ведение Посольского Приказа.
***
ПОСОЛЬСКИЙ ПРИКАЗ
Земли периодически попадают в ведение Посольского Приказа, что может означать лишь одно: "русские земли" на это время меняют "хозяина".
- города Астраханского ханства в XVII веке - в ведении Посольского приказа;
- 1627 Новгородская четверть была «в 135-м году ис Посольского приказу по... государскому указу отведена»;
- 1629 рудознатцы пишут в Посольский приказ о месторождении серебряной руды в Балкарии;
- 1658 Поездка казаков Черкасска в Москву в Посольский приказ (хотя Черкасск уже у Москвы);
- 1667 Малороссийский приказ ненадолго (где-то на год) подчинён Посольскому приказу;
- 1670 Малороссийский приказ опять присоединяется к Посольскому приказу;
- 1680 до 1701 года Смоленский приказ управлялся Посольским приказом. В реконструкции это порядка 12-15 месяцев;
- 1680 Галицкая четь была подчинена Посольскому приказу;
- 1681 Владимирская и Галицкая чети и Новгородский приказ переданы в ведение Посольского приказа;
***
Если бы земли и права были переданы послам оптом, это можно было бы списать на самодурство царя, но чети передаются поштучно и на малое время, так что большой вопрос, что там, на деле, происходило. Мой вывод тот же: державы прошлого это торговые сети, уступавшие сферы коммерческого влияния на территориях, а не сами территории. Торгаши представили себя в истории Владыками.
***
ДВА ОСНОВНЫХ ПРИКАЗА
В Поместном приказе хранились писцовые и переписные книги, записи из них были основным документом при определении владельческой принадлежности земель. В 1626 году архив сгорел, - понятно, почему. Вплоть до передачи дел петровскому Сенату (это де-факто приговор на ликвидацию) информации об этом Приказе нет. Специальной литературы по истории Поместного приказа на сегодня не существует.

***
Разрядный Приказ. С 1682 по 1690-е годы в (Разрядном) Приказе функционировала также Палата родословных дел — временная комиссия по сбору родословных росписей и документов от служилых людей для составления родословной книги. Опять этот сложный период (1682),когда чети уходили Посольскому Приказу. При Петре, в 1711 году Разрядный приказ прекратил своё существование, документы переданы в Разрядный архив.
***
Два важнейших Приказа, по сути, не освещены историками никак. Причина очевидна: права на владение это власть и деньги. Опиши эти два Приказа детально, и сразу станет ясно, кто есть кто.
***
УНИЧТОЖЕНИЕ ПРИКАЗНОЙ СИСТЕМЫ
Приазы были уничтожены Петром I, причем, в говорящих обстоятельствах. Тот же Приказ рудокопных дел, нашедший 121 месторождение драгметаллов, был передан Берг-Коллегии. Склонен думать, что Коллегии и впрямь были коллегиальными органами зарубежных кредиторов Петра I. Если я прав, то Петр I абсолютно идентичен по целям Николаю II - обобрать, обналичить и вывезти.
***
РЕЛИКТЫ
Часть Приказов дожила аж до 1868 года. Думаю, это все игры с хронологией. Петр тоже персона из 19 века, - уверен. Покажу, как распределяются свидетельства на шкале. С 1568 по 1738 всё очень гармонично, то есть, никаких сдвигов здесь нет. В реконструкции это период 1834-1843 гг. - всего 9 лет. Нормальная промежуточная форма управления, что-то вроде совнархозов 1957-1965 гг. (8 лет).
.

.

Date: 2021-08-24 11:05 pm (UTC)
From: [identity profile] marvellous-lynx.livejournal.com
👏👏👏👏🔥🔥🔥🔥

Date: 2021-08-25 12:37 am (UTC)
From: [identity profile] Александр Федотов (from livejournal.com)
Спасибо!

Date: 2021-08-25 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] jarnikov45.livejournal.com
Письмо французского посла в России Ла Вие, сопровождавшего Петра I в поездке его в Париж от 15.09.1717. «Его царское величество сам неожиданно арестовал в Амстердаме г.Соловьева и все его счетные книги и выслал его в Петербург под конвоем г. Нарышкина и 25 солдат прусской королевской гвардии; в упомянутых книгах оказалось 5 миллионов, похищенных у царя три или четыре года тому назад, и около 50 миллионов, которые под именем этого человека были положены некоторым сановником в амстердамский банк. Словом, его царское величество открыл через это все имущество этого сановника и главнейших его участников. Это поразит его как громом (я думаю, что сановник, о котором он говорит, князь Меншиков, потому что брат Соловьева служит у князя дворецким)» 50 миллионов за период с 1715 года это 5 годовых бюджета Петровской администрации. И всего один амстердамский банк. Причем это только деньги которые личный казначей Петра, утаил от него.

Date: 2021-08-25 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] Александр Мурзаков (from livejournal.com)
Должно быть чети не четверти, а части (есть такое - четки, и их не четыре...) А четверти, от разделения хлеба на четыре части...

Date: 2021-08-25 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] bathdirector.livejournal.com
Часть Приказов дожила аж до 1868 года

А Приказ общественного призрения — аж до 20 века

По Уставу о общественном призрении, принятом в 1857 году (ред. от 1892 г.), к 1901 году приказы общественного призрения существовали в следующих неземских губерниях: (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7_%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B7%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F)
Архангельская губерния
Астраханская губерния
Витебская губерния
Волынская губерния
Гродненская губерния
Киевская губерния
Могилёвская губерния
Полтавская губерния
Ставропольская губерния
Тобольская губерния
Томская губерния
Енисейская губерния
Иркутская губерния
Область Войска Донского

Date: 2021-08-25 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] bellator-sophos.livejournal.com
"Чети" скорее всего происходит от др.-рус. чьтѫ — считать, читать, почитать. И к четвертям никакого отношения не имеет. Обычные конторы для подсчёта денег на определённой территории.

Date: 2021-08-25 12:58 pm (UTC)

Date: 2021-09-02 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] manevich66.livejournal.com
Да . Должность — чётник . Церковный бухгалтер .

Profile

chispa1707: (Default)
chispa1707

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 910
11 1213 14 15 1617
18 192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 20th, 2026 01:03 pm
Powered by Dreamwidth Studios