Цитата

[chispa1707]

Википедия. Список дворянских родов Могилёвской губернии
И историческая память белорусской шляхты хранила формы геноцида российских войск в Белоруссии (этнической чистки), украинских казаков под руководством московского царя (гибели половины белорусского народа)^{[14][15][16][17]}.
***
МОЙ КОММЕНТАРИЙ:
Сильное утверждение. И - важно - как обычно в важных случаях, никаких аргументов.
3 из 4 ссылок нерабочие. Однако речь идет о периоде 1653-1667. Напомню, что в 1668 году Каспий заполнил свою северную треть площади, а в 1683 году остановилось Солнце. Половина населения действительно могла погибнуть. Но вину за человеческие потери, как это водится в таких случаях, вешают на тех, кто получил от амстердамского финкапа "черную метку".

Comments

Интеснейшая информация от астрономов

[haritonenkoga.livejournal.com]

https://www.youtube.com/watch?v=cjnne2X9-S4
Если кратенько, то катастрофа произошла где-то в ноябре 1699 года по новому летосчислению. Закончилась ее первая фаза аккурат к январю нового 1700 года.
Потом осколки той катастрофы возвращались каждые 5-6 лет весь 18 век и устраивали периодическую "веселую осень", постепенно выдыхаясь, так что новый год неспроста очень веселый праздник.
В 20 веке от тех времен остались "метеорные дожди", бледное подобие былого величия.

RE: Интеснейшая информация от астрономов

[Виктор Лукьянов (from livejournal.com)]

Как раз сейчас наблюдают Персеиды.

[bellator-sophos.livejournal.com]

Не по теме данного поста, просто в голову пришла интересная мысль... В комментариях к посту о налогах уважаемый Виктор Лукьянов дал ссылку на ЖЖ well_p, где была замечательная картинка, которая показывала разницу между богослужебными правилами "старообрядцев" и "никониан"... Я не знаю, может я опять что-то пропустил и данная тема уже обсуждалась, но вот о чём я подумал. Мне всегда было удивительно - разве может быть церковный раскол из-за того, что раньше было положено креститься двумя пальцами, а стало - тремя? Но если подойти к этому с точки зрения пальцевого счёта, то по сути эти фигуры из двух или трёх пальцев означают разные числа. И скорее всего речь идёт об уплате налога (или повинности) в сторону его увеличения. То есть крестившийся двумя пальцами клялся уплатить одну процентную ставку налога, а крестившийся тремя пальцами - другую. Из-за этого и раскол... Но что это за числа - никак не могу понять.

[chispa1707.livejournal.com]

Я вот только что подумал, что число пальцев связано с числом ипостасей Христа.
***
ДОГМАТ О СВЯТОЙ ТРОИЦЕ
Бог Отец ни от кого не рождается и ни от кого не исходит
Бог Сын предвечно рождается от Бога Отца
Бог Святой Дух предвечно исходит от Бога Отца
Все три Лица (Ипостаси, Личности) Троицы существуют в полном единстве
***
ДОГМАТ О ДВУХ ИПОСТАСЯХ
- Божьей
- и человеческой.
***
Оба догмата сейчас в силе и в противоречии не находятся

[paomako.livejournal.com]

Может, не Христа, а Бога. Один палец вверх - популярное у мусульман: абсолютное единство, самотождественность.

[bellator-sophos.livejournal.com]

Если число пальцев связано с числом ипостасей Христа (Бога), то непонятно, в чём тогда конфликт "старой" и "новой" веры, если верны оба догмата. Да и пальцы на картинке как-то черезчур "хитро" сложены.

[chispa1707.livejournal.com]

Ипостаси Христа имеют прямое отношение к экономике. Чтобы ввести свою сеть ростовщических храмов, римские императоры становились "богами". С Иисусом тоже самое: если он только царь и человек, он имеет право простить долги - и только, а вот создать от его имени храмовую сеть уже невозможно. Если он еще и Бог, то можно создать и сеть. А если он еще и Дух Святой, то за этим наверняка кроется еще какая-то новая юридическая возможность в финансовом секторе.

[bellator-sophos.livejournal.com]

Вроде бы всё логично, но меня смущает, что пальцы на картинке как-то черезчур "хитро" сложены для простых чисел 2 и 3. Если принимать за основу римский пальцевой счёт, то там вначале использовались пальцы левой руки, а потом правой. На картинке рука — правая, то есть число (как минимум) больше 20.

[paomako.livejournal.com]

Да, хорошее наблюдение. На верхней картинке ведь тоже троеперстие. Но другое, не "щепотью". Навскидку напоминает систему опознавания "свой-чужой". Но может быть и что-то посложнее

[bellator-sophos.livejournal.com]

Может у кого-то есть догадки — что это за "мудры", то есть фигуры из пальцев. На мой взгляд — этоткакие-то числа.

[irinaanimlas.livejournal.com]

Тут всегда есть ловушка: мы воспринимаем геноцид в реалиях второй мировой и более позднего периода. У древних были свои морально-этические стандарты, нам непонятные.
Думается, что сам факт был. Но происходило не совсем то и не совсем так.
Во-первых, что такое Белоруссия? Я не изучала, белре пятно на карте истории России. Почему мы много знаем про Украину и почти ничего — про соседние земли? Зачистка налицо.
Что зачищали? Следы истории мощного государства. Здесь же — царство Польское (не то, что мы сейчас называем Польшей, скорее — царство полян, там сейчас живут другие, пришлые). Странный город Смоленск с до сих пор не найденной «старой смоленской дорогой». Странные прибалтийские города с когда-то русскими названиями. Странная зачистка истории Пруссии...
Может, и царь с казаками. Почему нет? Предпосылки интереснее.
Допустим, мы не знаем, как то, что сейчас происходит в Афгане, будет записано в учебниках. Но нам, современникам, очевидно, что неразбериха, которая доится там чуть ли не полсотни лет, ничем хорошим закончится не могла. Нет там ни хороших, ни плохих. Восток, все сложно. Наши войска опять вводить? Смысл?
Вот и в древней истории нельзя красить в понятное нам черное/белое. Еще недавно в учебниках цари были главные помещики-эксплуататоры. А нынче — все как один святые.

[chispa1707.livejournal.com]

На территории Беларуси еще не так давно были остатки Геродотова моря. Оно ведь откуда-то появилось, и эта вода пришла не тихо и вежливо. Плюс, это важно, геноцидить крестьян не было смысла, да и технически это было невозможно, а крестьянство в 17 веке это 95 % населения.

[irinaanimlas.livejournal.com]

Да кто тех крестьян считал?! Их и сейчас во внимание не принимают. Конечно, речь идет о фамилиях, которые что-то значили для истории. Это как про Романовых. Подвиг Сусанина — о чень рейтинговая история. А остальные крестьяне, они что? Очень показательно название «Жизнь за царя».) Нынешние политики пока так не умеют)

[bellator-sophos.livejournal.com]

А каких "этнических" чистках в древности может идти речь, если само понятие национальности сформировалось только в конце 19 века? Все "этнические чистки" происходили в 20 веке и никак не раньше.

[chispa1707.livejournal.com]

В моем ЖЖ нежелательно употреблять слова, унижающие нации. Ваш комментарий удаляю.

[Александр Перевознюк (from livejournal.com)]

Ок. Но факт остается фактом - для расделения народов извращаются исторические события, придумываются "оккупации" и "геноциды". Разделяй и властвуй...

[chispa1707.livejournal.com]

Так и есть.

[jarnikov45.livejournal.com]

Так ведь не было белорусской шляхты, как и ее самомнения - литовская шляхта (например Меншиков), смоленская шляхта (Потемкин), польская шляхта (Потоцкий), французская шляхта и т.д. то есть дворяне из местностей с отдельным дворянским разрядом. На Украине - казацкая старшина и соответственно шляхта соседних стран (язык и вера тут не важна). А Белой Русью именовали район вокруг Владимира.