Вывоз женщин

[chispa1707]

Большинство современных афроамериканцев в США имеют гены нигерийцев. Такое открытие сделали ученые частной биотехнологической компании 23andMe из Маунтин-Вью в Калифорнии в результате анализа ДНК более 50 тысяч человек.

Исследование показало, что большинство рабов в Северную и Южную Америки было вывезено из Нигерии, что противоречит представлениям историков, передает телеканал "360". С помощью архивных документов удалось подтвердить, что нигерийцев сначала привозили на Карибские острова, а оттуда продавали в США.

Генетики также опровергли теорию историков, согласно которой среди рабов преобладали мужчины, исследователи отдавали им 60% от общего числа. Оказалось, что более востребованными среди рабов были женщины. Их вклад в современный генофонд в США превышает мужской в 1,5 раза, в Латинском Карибском бассейне — в 13 раз, а в северной части Южной Америки — в 17 раз.

Автор: Олег Никитин

***

МОЙ КОММЕНТАРИЙ:

Вывоз прежде всего женщин означает серьезную угрозу голода. Вожди избавлялись от потенциальных рожениц, чтобы изменить соотношение количества рожениц и кормильцев в пользу кормильцев (тибетская схема).
В США ввозили людей из Западной Африки, а в Латинскую Америку - из Восточной. Судя по женскому вкладу в генофонд, в Восточной Африке в период вывоза людей было голоднее.
В США формально покончили с работорговлей в 1865 году, а в 1868-1870 годах в Западной Африке случилось затоваривание ракушками каури и обвал экономики. Можно сделать вывод, что каури ввозились конкретно под работорговлю, и когда рабов перестали покупать, новые партии каури стали излишними.
Думаю, на территории России каури появились около 1870 года, - когда их перестали брать в Западной Африке. Вряд ли каури выполняли у нас роль денег; скорее, они были дорогостоящей бижутерией. Денег стоили больших, были безоговорочно ликвидны, однако деньгами не являлись. Иначе это нашло бы отражение в языке.
Важно, что торговлю каури держали купцы Гамбурга. То есть, именно они, а никакие не испанцы или португальцы, контролировали работорговлю. Они же держали в руках вывоз в Америку европейцев; порт Гамбурга пропускал через себя что-то порядка 80 % эмигрантов. Гамбург держал в руках обе ветви торговли рабочей силой - как белую, так и черную.
Испанцы и португальцы были только покупателями рабов - у гамбургцев. Купцы Гамбурга заняли самую удобную позицию: ввозили каури (традиционное средство платежа в Зап. Африке) в Лагос (Нигерия), покупали права на людей, передавали эти права за звонкую монету испанцам, португальцам и американцам, и оставались чистенькими.
Вывод: удобнее всего торговать деньгами.
Нигерийцы это не совсем точно. Видел данные исследования: процентов 80-90 афроамериканцев генетически принадлежат конкретно народу фульбе, заселяющего целую группу западноафриканских стран.
***
Важно, что гамбургские купцы открыли для себя торговлю слоновой костью, жемчугом и прочими няшками лишь в 1840-1850-х годах. Почему так? После начала выкупа крепостных (не только крестьян) в 1848 году требовалось регулярно изымать излишки денег у их вчерашних сеньоров, и для этого требуются дорогостоящие погремушки.
***
Число вывезенных из Африки рабов оценивают в 15 млн. человек. И вот для этого нужна инфраструктура: корабли, верфи для ремонта, города-порты, пересыльные пункты, казармы для охраны, фельдшерские пункты, столовые, склады под провиант на время задержки живого товара, гостиницы для моряков на время ожидания загрузки... и - главное - от всего этого должны остаться сотни тонн документов. И вот ничего этого в требующихся масштабах нет - ни в Америке, ни в Европе, ни в Западной Африке. Рабов грузили в Луанде (Ангола) и Лагосе (Нигерия), но там история работорговли попросту отсутствует. Такая ситуация возможна в случае относительно добровольной эмиграции, когда все проблемы берет на себя само население. Тогда - да - следов может и не остаться. Не вижу и ответа на вопрос, а сколько африканцев переселились в Америку и в прочие колонии добровольно, на условиях найма (возможно, кабального), и как отделить потомков рабов от потомков наемных рабочих.

Comments

[4otka.livejournal.com]

У маминой бабушки хранилась большая ракушка каури в сундуке с её самыми ценными вещами.

[sergiusjs.livejournal.com]

Не надо быть историком, достаточно почитать Стейнбека, чтобы составить представление о форме рабства на плантациях Вест-Индии.

[okhotshiy.livejournal.com]

"......, а в 1868-1870 годах в Западной Африке случилось затоваривание ракушками каури и обвал экономики".
Здесь необходимо понимать, что субъектами тамошней экономики были лишь внешние игроки. Аборигенов до сих пор не смогли принудить заняться сельским хозяйством — а зачем? всё само растёт и плодоносит круглый год. Аборигены там тогда могли быть лишь объектом экономики, как и прочие ресурсы.
Вывозя людей (под любым предлогом, в том числе и "добровольно", рассказав сказки о золотой жизни в Америке) в Америки, их в Америках ставили в условия, в которых они могли выжить только нанявшись на работу. В отличии от их жизни на родине в экваториальной Африке, в которой они могли просто всю жизнь валяться под пальмой в ожидании когда упадёт банан.

[chispa1707.livejournal.com]

Не везде так. В Западной Африке уже сложилось развитое сельское хозяйство и устойчивые феодальные отношения, даже более продвинутые, чем в части Средней Азии.

[okhotshiy.livejournal.com]

Интересно посмотреть. Ссылочку можете дать? Я знаю только про одно уникальное цветочное хозяйство.

[chispa1707.livejournal.com]

Ссылки не дам. Европейцев туда не пускали вплоть до 1850-х, и национальные истории в европейском виде не сложились. А вот косвенных данных очень много. Огромные библиотеки с текстами древнегреческих ученых, мощные торговые связи с соседями и занесенные песком русла огромных рек.

[okhotshiy.livejournal.com]

А я дам.
https://pikabu.ru/story/selskoe_khozyaystvo_v_afrike_8000824

[chispa1707.livejournal.com]

А тут всё просто - острое белковое голодание. И я бы съел.
В 15 веке (официальная хронология) в Судане была масса носорогов, а им требуется саванна - не пустыня. Климат поменялся, и стандарты поменялись.

[chispa1707.livejournal.com]

Простой понятный пример: в моей учебке курсанты хищно поглядывали на помойку уже через полтора месяца. Кое-кто оттуда ел, невзирая на последствия - крышу пацанам тупо сносило. А в ряде регионов Африке такое состояние длится уже более 150 лет. У них уже в полтора-два года - сложившийся рахит.

[okhotshiy.livejournal.com]

Столовка в армии была по режиму, а в экваториальной Африке какой режим? Бананы с пальм падают в любое время дня и ночи в любое время года.

[chispa1707.livejournal.com]

Важная проблема Африки - засухи. Урожая может не быть несколько лет. А тут еще и гуманитарная помощь - семенами, которые в принципе не прорастают. Скот страдает и от цеце, и от регулярной бескормицы, его очень берегут и в результате хронически недоедают.

[okhotshiy.livejournal.com]

Ну эта проблема не экваториальной Африки.

[chispa1707.livejournal.com]

На экваторе все еще хуже; именно там белковое голодание выражено сильнее всего. Банана недостаточно; говядина помогает лучше.

[bioplant.livejournal.com]

Простите, а на каком основании вы заявляете, что на Экваторе всё само собой растёт?
Столь педалируемые вами бананы продукт тщательной селекции и сельскохозяйственных технологий, в них даже семян нет, размножают их клонированием (а факт вашего знакомства с ними это производное хай-тек революции). Вы дикие бананы видели? Пробовали? Их невозможно есть из-за "каучукового" горького липкого сока.

[okhotshiy.livejournal.com]

Да про бананы согласен, в данном случае банан лишь мем, популярный шаблон. Но кроме бананов там растёт много чего съедобного. На меня большое впечатление произвело общение с негритяночками, которые приезжали к нам в Пермь на этнографический фестиваль.
Лирическое отступление — огромные средства вкладываются в создание некой пермской народности.
Так вот этих девчонок поразила наша погода, когда за день она может смениться до четырёх раз — дождь — солнце, дождь-солнце, ......... У них всё чётко — сезон солнца, сезон дождей. У нас, для сельского хозяйства всё много сложней. Но без сельского хозяйства у нас вообще не выжить. А они живут, жалуются, конечно, но живут, в там-тамы свои стучат, но живут.

[bioplant.livejournal.com]

там всё так само собой растёт, что именно поэтому пресловутый "голод в Африке" стал притцей во языцех )))

[ayavrikzuy.livejournal.com]

От конго . что РК что ДРК до территории тех феодальных государств , как от афин до балтики .
Африка очень большая , это целый отдельный мир , да и уровень развития разных народов проживающих на одной и той же территории может отличатся очень сильно - хуту земледельцы , тутси кочевники скотоводы , а в лесах шарятся охотники-собиратели пигмеи тва .

[burzumer.livejournal.com]

Современная платежная система))
https://ru.cauri.com/

[dzhambek.livejournal.com]

Слушать поп-генетиков это как слушать Сектор Газа и говорить, что слушаешь музыку. Начинать (а там же сразу и заканчивать) надо с гаплогруппы современного негроидного населения США. И сразу станет ясно, кто, когда и откуда.

[chispa1707.livejournal.com]

Увы, я не могу найти подробный анализ, который видел. Если вдруг попадется, сообщите, ОК?

[Виктор Лукьянов (from livejournal.com)]

Наверное, надо обратиться за консультацией к Клёсову?

[chispa1707.livejournal.com]

Доверия к нему нет, - постановочная фигура.

[idan11.livejournal.com]

Я гугланул эти гаплогруппы США и получил вот это
https://www.newgeography.com/content/005051-race-ancestry-and-genetic-composition-us
Т.е. ВСЕ афро-амеры это гаплогруппа Е.
А после гуления этой гаплогруппы Е получил ссылку на вот это
https://www.nature.com/articles/ejhg201441
А там говорится про Е-гаплогруппЫ!
Т.е. всё тупо смешивается в кучу малу - все афро-амеры из Африки и ниипёт!

[dzhambek.livejournal.com]

Вуаля. Скажите автору блога, что гаплогруппа не зависит от фамилии того, кто разработал систему её учёта. А то я устал уже ему говорить, что это банальная химия. )))

[dzhambek.livejournal.com]

Понимаете, дружище, Вам просто не нравятся его трактовки. Но настоящая наука на фамилии не смотрит. Еврейский конгресс, например, не побрезговал заказать исследование лично у него. Американские лаборатории и книгоиздатели тоже. Это последние лет 7-8 его начали пинать при помощи поп-генетиков. Потому что начали вылазить интересные детали по поводу переселения народов. И нужная наверху картина мира начала трещать по швам. Поверьте, как только Вы выйдете на его уровень, Вас затопчут в ту же самую грязную лужу. И Клёсов там будет по правую руку от Вас. ;)

[chispa1707.livejournal.com]

Я просмотрел его биографию; это не то лицо, что способно самостоятельно взобраться на вершину науки.

[dzhambek.livejournal.com]

А это в принципе не важно. Это никак не меняет ответа на вопрос о том, откуда негры в США. Если бы из Африки у них были только мамы, мужские гаплогруппы у них были бы от европейских переселенцев. Но у них в большинстве чисто африканская E. Не отвлекайтесь на личности, если занимаетесь наукой - мой Вам дружеский совет.

[chispa1707.livejournal.com]

Одного мужчины на 15-20 женщин вполне достаточно.
Светлокожие заметно хуже переносят пребывание под тропическим солнцем. Не думаю, чтобы плантатор особо подпускал к своим рабыням кого-либо, кроме негров же. Потомство должно так же хорошо переносить солнце

[dzhambek.livejournal.com]

Слабость этой теории в том, что народившееся потомство уже в следующем поколении будет иметь кучу инцестуозных связей. В рамках одной плантации всего через пару поколений наступит кирдык.

[alex157-85.livejournal.com]

Добровольное переселение под давлением, скорее всего внезапного голода в Африке, может быть последствием катастрофы и образованием Сахары на бывших плодородных землях. А если работорговлей, каури занимались в середине 19 века, то и наступление песков было примерно в то же время. Как раз 1830-ые годы очередной этап катастрофы с засыпанием глиной и песком многих регионов.

[chispa1707.livejournal.com]

Солидарен. Около 1835 года произошла последняя подвижка оси, и в это же время Англия отказалась от рабовладения и начала переходить к процедуре найма, то есть, перевела вопрос в строго денежную сферу. Не исключено, что 90 % африканцев Нового Света юридически не были рабами.

[is3.livejournal.com]

> Денег стоили больших, были безоговорочно ликвидны, однако деньгами
> не являлись. Иначе это нашло бы отражение в языке.

Здесь идет речь про Осетию:

https://books.google.ch/books?id=Om1LAQAAMAAJ&pg=PA116

Сейчас это лат. "Monetaria moneta" — https://ru.wikipedia.org/wiki/Каури-монета
А 150 лет назад это лат. "Cyprea moneta".

Здесь утверждается:
"В XII—XIV веках на Руси, в безмонетный период, каури также служили деньгами и носили название ужовок, жерновков, змеиных головок."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ципреи

А вот здесь утверждается что "оливами" их ещё называли:
https://books.google.ch/books?id=rG9UAAAAYAAJ&pg=PA333



https://books.google.com/ngrams/graph?content=%D1%83%D0%B6%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0%2C%D0%B6%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0%2C+%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B0&year_start=1500&year_end=2019&case_insensitive=on&corpus=36&smoothing=3&direct_url=t4%3B%2C%D1%83%D0%B6%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0%3B%2Cc0%3B%2Cs0%3B%3B%D0%A3%D0%B6%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0%3B%2Cc0%3B%3B%D1%83%D0%B6%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0%3B%2Cc0%3B.t4%3B%2C%D0%B6%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0%3B%2Cc0%3B%2Cs0%3B%3B%D0%96%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0%3B%2Cc0%3B%3B%D0%B6%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0%3B%2Cc0%3B.t4%3B%2C%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B0%3B%2Cc0%3B%2Cs0%3B%3B%D0%9E%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B0%3B%2Cc0%3B%3B%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B0%3B%2Cc0%3B%3B%D0%9E%D0%9B%D0%98%D0%92%D0%90%3B%2Cc0

[bellator-sophos.livejournal.com]

А если попробовать провести аналогию тогдашей ситуации с настоящим временем? Кто сейчас вьезжает из в Европу? Различные "беженцы". И ситуацию можно представить так, что они являются "рабами". Документов у них часто нет, соответственно и прав нет, денег нет, нанимаются на самую низкооплачиваемую работу. Да и работорговля в чистом виде сейчас процветает. В том числе много ввозят бесправных женщин для различных (не только сексуальных) услуг. Почему в то время всё было по-другому? А какие в наше время останутся документы после въезда подобных "кадров"? Какие-то списки из лагеря беженцев и всё! Бегут люди от голода и безнадёги в поисках лучшей жизни. Что сейчас, что тогда.

[nikola-67.livejournal.com]

Сейчас от них останется меньше следов в архивах.

[chispa1707.livejournal.com]

Лажа абсолютная, четко нацеленная на разжигание взаимной ненависти.
Переместить миллионы людей и сейчас задача непосильная, а кастрация до начала 19 века в большинстве случаев заканчивалась смертью, есть очень хорошая книга на эту тему.

Вот мой материал по теме:
16. Демография и рабство в США. https://scan1707.blogspot.com/2019/07/blog-post.html

Ваш комментарий удаляю, как разжигающий ненависть. Будьте осторожнее с этим.

[jarnikov45.livejournal.com]

В современном Гамбурге были анклавы принадлежавшие королям Швеции (Альтона), Британии, Дании, Пруссии, а так же как герцогам Голштинии - Романовым. Меншиков взяв Альтону штурмом, затем получил в ней владение , какое (порт или дом) неизвестно. Герцог Гессен-Гамбургский и его потомки жили в Петербурге,, но и родину посещали. Поэтому архивы компаний могут быть рассеяны. Кроме того в Гамбурге была американская бомбежка 1942 года когда город сгорел.