chispa1707: (Default)
[personal profile] chispa1707
Вчера избавился от "белого шума", и вся история Кавказа (а значит, Украины, Белоруссии и Польши) с 1763 года уместилась в периоде 1840-1872 гг. Органично встал на свое место и когда-то найденный 14-летний сдвиг - пренеприятная штука, но он есть, и он - часть схемы. Ощущения от увиденной картины большей частью нецензурные. Подтвердилась связь гернгутеров с Азербайджанским золотом; ребята не на Арарат молиться приехали, а вывозить активы. Хорошо видны умолчания в опиумных транспортных коридорах.
***
Привычная для нас модель Кавказских войн (военно-патриотическая + национально-освободительная) имеет крайне слабое отношение к действительности, - примерно как желтое и квадратное.
В принципе, историю Кавказа с 1763 года уже можно изложить простым языком. Но сначала еще раз попробую найти математическое доказательство; здесь тоже кое-какие горизонты уже видны.
(deleted comment)

Date: 2021-01-01 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] okhotshiy.livejournal.com
Блин, ну Вы вопросы задаёте. Мы ищем.

ориентировка

Date: 2021-01-01 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] Александр Федотов (from livejournal.com)
Историю, с "чистого листа", заново написали, ничего "искажать" было не нужно!
До середины 19 века, был совсем "другой" Мир, историю которого, мы наверно уже не узнаем!

RE: ориентировка

Date: 2021-01-01 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] okhotshiy.livejournal.com
Ну Вы это уже слишком. Тоже вычисляется.

Re: ориентировка

Date: 2021-01-02 04:14 am (UTC)
From: [identity profile] Александр Федотов (from livejournal.com)
Это, ещё "оптимистично" всё ещё хуже! Документов практически не сохранилось!
19 Век сплошная загадка, всё многократно переписывалось, сложнее всего с "уровнем" промышленности и источниками энергии, вообще ничего не понятно!
Так, что "историю" до Середины 19 века вообще можно не обсуждать!

Date: 2021-01-01 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
По большому счету искажение хронологии - побочный эффект перехода с восьмеричного лунного календаря на десятичный солнечный. Там ничего искажать и не понадобилось, - счет сам сбился. Но проглядываются и корыстные интересы; в частности, наука история чрезвычайно тщательно избегает границ территории крупного финансового капитала - держится на благоразумной дистанции.
(deleted comment)

Date: 2021-01-01 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Это подействовало как закон притяжения: банды вечно прыгают, кто выше, но каждый раз - все, как один - приземляются на землю. Законы развития выше личностей и даже групп.

Date: 2021-01-02 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] okhotshiy.livejournal.com
Кто искажал, тот и прогибал. За официальной историей уже начинает закрепляться эпитет "матрица Дюма".
From: [identity profile] orm54.livejournal.com
https://www.youtube.com/watch?v=7nAsTU9gpKI

Date: 2021-01-02 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] vadim k (from livejournal.com)
С Новым годом!

Date: 2021-01-02 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Спасибо ) Взаимно!

Date: 2021-01-02 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] Константин Мащенко (from livejournal.com)
С Новым годом, Андрей Георгиевич! С пожеланием самого доброго, хорошего, радостного и счастливого в новом году.
У меня вопрос. На данный момент, на территории Азербайджана, с учётом и Карабаха и Иранского Азербайджана, золотоемкость (сам придумал термин))) территории не впечатляет. По сравнению с добычей Урала и Сибири в описываемое вами время - 2 четверть 19 века - это даже не серьёзно сравнивать. К тому же регион не имеет майнинговой традиции, в отличии от Германии, Чехии или Урала того же.
Золотодобыча как и все в человеческой деятельности идёт от простого к сложному. А наши горные союзные соседи (что хаи, что огузы) до сих пор идут по той части немецкой горной школы, что союз им дал - пропускают россыпи, не владеют гравитацией, выщелачивание недавно освоили с помощью зарубежных (для себя) спецов - упрямо идут на руду и владеют в основном флотацией (другому не научили их). Это говорит об отсутствии долгой традиции, а новая приобретеная какая есть, такая и есть.
Нет горной добычной и соответственно металлургической традиции в истории этих народов.
Вопрос - а где или откуда там тот объем золота, который по вашей гипотезе приехали вывозить моравские братья.
Если конечно они были золотым орденом (ордой) и только за своим приехали, без разницы малым или большим объёмом долга - тогда вопрос снимается.

Date: 2021-01-02 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Все ранние рудники характеризуются археологами одинаково: они поверхностные, не масштабные и по стандартам прошлого очень богатые. Для современной промышленности те старые рудники интереса не представляют в силу малой масштабности.
***
Не соглашусь с оценкой месторождений Закавказья; там просто нужны крупные капиталовложения - начиная с дорог и линий электропередач.
***
В середине 19 века было очень много необычных месторождений. Так, в турецкой части Закавказья были месторождения селитры в виде огромных сосулек, - их отстреливали из ружья и собирали то, что осыпется. А в США была гора, целиком состоящая из чистейшего каменного угля. Находили серебряные самородки размером в пару КАМАЗов - и в США, и в Словакии. Этого сейчас нет по понятной причине, - все сливки были сразу же сняты.

Date: 2021-01-02 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] Константин Мащенко (from livejournal.com)
Спасибо за ответ.
Подход современным индустриальным методом к разработке Закавказских золоторудных месторождений - это одно. Если отталкиваться от реалий первой половины 19 века - это совсем другая реальность. Реальность когда экономически целесообразно добывать золото из руды:
1) только гравитацией, соответственно содержания не менее 10 - 20 г/тн
На Кавказе таких объектов не было, а если и были то мелкие. Для сравнения золотодобытчик Тит Зотов за одну сибирскую экспедицию (сезон) получил 2.3 тн металла. Россыпь, крупный металл. Всего за 20 лет его команды добыли на Урале и Сибири 320 тн золота.
Сравнение привёл для понимания - Кавказ не тот золотоносный территориальный объект для всего 19 века. В Урупе, Сочи и ещё в Адыгее россыпи подобывали несколько лет, прислали старателей с Урала и Сибири (1934 - 1936), потом все свернули - не та экономика. Спецы уехали обратно.
Для инфы:
Старательская мера эффективности добычи - 1 золотник на две руки (лицо) в день. То есть если за день артельщик в среднем добывал (в команде конечно) менее 4.5 граммов, то это считалось бедной россыпью - наши уральские до 54 года дедовские данные.
2) Цианирование мелковкрапленного золота из руды - конец 19 века.
Хлоринация чуть ранее 1870-е годы.
Только эти методы позволяют осваивать тот низкосорт что есть на Кавказе.
Подтвердить гипотезу что за золото (или серебро) Кавказа было очень важным именно не местным, а международным торговым активом, может только его использование в ювелирных изделиях, монетах и подобных вещах того времени. Учитывая, что хим состав при плавке того времени не из менялся (не было выщелачивания в обогащении руды) - анализом происхождения металла (месторождения) в монетах, изделиях можно понять основные источники металла, соответственно горные активы...
Но повторюсь, как профильный инженер, кавказское, азербайджанское золото ничто по сравнению с Сибирью того времени.
Как и серебро так же.
Реальный актив Кавказа видится на мой взгляд только опий турецкий, он и до сих пор очень реальный актив, правда в нон-легал экономике.

Date: 2021-01-02 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Тем не менее, Сименс очень активно работал в Кедабеке. Та же ситуация с Ардонским серебром и французами-бельгийцами. Тех объемов, что брали в 19 веке с поверхности земли, сейчас этим способом не взять нигде. Но мы же не ставим под сомнение показания Тита Зотова. Эти поверхностные, мелкие по нашим меркам, но очень жирные месторождения были.

Date: 2021-01-02 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] Константин Мащенко (from livejournal.com)
Я хочу внести информацию, что драги как актив на Кавказе - это не основной мотив его "перекрышивания" после катастрофы 1834-35 года каджарами, османами и потом русскими. Было что то другое. Кроме опиатов, старой допотопной "дороги" опиатов ничего не приходит в голову.
Да кстати насчёт Арарата:
До второй половины 19 века эта гора имела другие названия - Масис (армяне и сейчас её так зовут), Агридаг и др. Французы дали этой горе имя Арарат, (боюсь и хаям они тоже и название народа дали по ромейской византийской (османской) империи - аромеи, ароманы). Вот так Ной и приземлился там впоследствии, - спасибо французам...

Date: 2021-01-03 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] muha-vchocolate.livejournal.com
28 мая 2013года, в 95-ю годовщину Первой Республики в Армению с двухдневным частным визитом прибудет принц Великобритании Чарльз, который станет первым членом британской королевской семьи, посетившим Республику Армения.
...С другой же стороны, визит принца Чарльза многие рассматривают как доказательство заинтересованности британского капитала в Армении. Речь, в частности, идет о месторождении золота в Амулсаре, разработкой которого займется британская компания. Экологи обеспокоены тем, что там нарушаются экологические правила...Наличие британского капитала в разработке месторождения весьма относительно, так как его связывают с именем экс-премьера Армена Саркисяна, который является одним из руководителей компании и другом Чарльза. Говорят, что на самом деле золотой рудник в Амулсаре принадлежит именно принцу Чарльзу.

Date: 2021-01-03 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] Константин Мащенко (from livejournal.com)
Рудник Амурсар спонсировала диаспора, более канадская, "Лидия интерншнл" компания. А Чарльз просто свадебный генерал, там скорее всего был, презик там английский шпион))) и сейчас. Проект пару лет стоит из-за организованных протестов определёнными людьми, желающим забрать халяву, на смотрелись видимо на старших товарищей из кнб и фсб, так же хотят. А реально там небольшой проект. Сотк интересней был...
Если интересно что такое крупный проект посмотрите Олимпиаду (можно сказать Зотовское последствие), более 170 лет эта местность известна своим даром, не в книгах писанным, а в руках ощущаемом)))
Большой средневековый Римский золотодобычной объект был в Испании Ла Медулос (1500 тн извлечено) - классическая россыпь.
Вот за такое можно было и крестовый поход объявить, а наварцев и леонцев неправильными еретиками, христопродавцами и вообще евреями)))

Date: 2021-01-03 12:38 am (UTC)
From: [identity profile] alex lapi (from livejournal.com)
Андрей Георгиевич, а пробейте ещё пожалуйста 1683 год но новой хронологии, возможно господин Армстронг слегка ошибся, но концепция сама по себе интересная, особенно если годы переводить не просто в месяцы, но и в дни.
https://www.oblgazeta.ru/economics/36528/

Date: 2021-01-03 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
У меня 1683 год это 1838. Но калибровка еще не завершена, могут быть отклонения.

Date: 2021-01-03 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] alex lapi (from livejournal.com)
Понял. Вот посмотрите ещё в дополнение: дядька весьма занимательный конечно, но и он не всегда в яблочко попадает, но есть и другие, пророков много, всем хватит.
https://news-climate.ru/martin-armstrong-solntse-ohlazhdaetsya-byistree-chem-vse-dumali-gotovtes.html
https://www.liveinternet.ru/users/4061666/post439256431/
Плеяда циклов на проверку, кому что больше нравится:
https://www.liveinternet.ru/users/4061666/post439256431/

Date: 2021-01-03 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] despaminator.livejournal.com
Интересный геополитический вывод, хотя и неожиданный.
С Новым 2021 Годом! Ура-а!!!
https://despaminator.livejournal.com/47484.html
Про геополитику и искуство
https://despaminator.livejournal.com/48138.html
Потепление между СССР и США: Л. Брежнев - Р. Никсон в 1972- 1974 годы.
https://despaminator.livejournal.com/47315.html
Франция после войны. Ч.17. Долгожданное окончание.
https://despaminator.livejournal.com/45737.html

Profile

chispa1707: (Default)
chispa1707

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 910
11 1213 14 15 1617
18 19 2021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 20th, 2026 02:39 pm
Powered by Dreamwidth Studios