chispa1707: (Default)
[personal profile] chispa1707
Скажу сразу: мне крыть нечем. Человек угодил в самую точку.

Здравствуйте Андрей Георгиевич.
Появились следующие вопросы.
В Египте, Эфиопии есть наркотики, селитра, железо, золото, сахар, приготовленные (засушенные) монахи, а в европе что? ради чего плыть по рекам, рыть каналы на север европы? если там нет золота, железа. серебро не у всех, пушной зверь тоже не бесконечный, рабства как формации нет, а сколько леса надо вырубить чтобы оплатить несколько грамм наркотика? не из-за соли же все это.

Мысль следуящая: в повседневной жизни наркотик ненужен, селитра для пороха тоже не нужна (споры решаются божьим судом. а рабства нет), редкое золото лежит в сундуке главы рода, а засушенный монах нужет только тогда когда есть единная религия ибо зачем есть человека который верит в чужого бога, есть и свои изверги для употребления.

вывод: все эти товары купить нечем можно только отобрать, а торговля стала развиваться только после как северная европа стала плавать в новый свет и грабить туземцев. А в след за торгашами потянулись и священики.

заранее благодарю, Алескандр.

Торгаши и священники

Date: 2012-12-01 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] serj-aleks.livejournal.com
В эпоху орденских организаций и стала образовываться специализация и излишки. База для обмена и капитализации. То есть ордена занимались всем, но со временем что-то у кого-то стало получаться круче и из-за освоения или доступности к определенным ресурсам. Там же был в братствах информационный обмен и это интеллектульное развитие в последствие абстрагировалось и культивировалось до духовных идеологических технологий или практик. Почему и культов изначально было больше. Идея абсолютного духа или единобожия уже более поздняя и до сих пор не реализованная. Иерархия была выборной. Это замечание, что "священники" и были торговцами в частности. Они не второстепенные участники колонизации. Другое дело, внесистемная составляющая - пираты и разбойники, выпавшие из мейнстрима, по каким-то обстоятельствам. Они тоже были конкурентами и со временем вынуждены были тоже как-то окультивироваться, кто выживал, тем более лидеры были, как правило, из элиты. Впрочем, процесс продолжается. Индивидуальные права отдельной личности, ещё только наше будущее. Ордена превратились в корпорации. Государства, как специфические территориальные корпорации. Личность пока в этих правилах игры проигрывает организациям. Подчёркиваю, в этих правилах игры. :)

Date: 2012-12-01 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] rezoner-s.livejournal.com
Да и в Индии, вся "торговля" открывших её португальцев заключалась в грабеже.

Date: 2012-12-01 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] werden1976.livejournal.com
да. как-то носорог и лев на гербе юнайтед кингдом, кагбэ намекает :))

а что говорят на это гаплогруппы?

Date: 2012-12-01 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Тутанхамон - по гаплогруппам - британец, но Вы же понимаете, что это туфта?

Date: 2012-12-01 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] werden1976.livejournal.com
если честно я не доверяю этим исследованиям про гаплогруппы.

ибо:

1. они дают фотографию сегодняшнего дня.

2. никак не говорят о динамике.

3. никто не знает "начального состояния". вот например никак не могу ничего найти. белые произошли от негров, или негры от белых?

4. а не являются ли эти исследования вообще - шизой? ну или... на базе может быть каких-то действительно реальных исследований как слои лука наросло и шелуха, шелуха. :)

Date: 2012-12-01 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Не могу найти ссылки на свою. статью :( Снес, наверное.
Вкратце: есть такое явление как дрейф генов (с 1930-1940-х годов). Суть: доставшиеся нам от родителей генетические мутации рассасываются быстрее, чем создаются новые.

Последствия этого открытия уничтожают генетику, как науку, напрочь.

Date: 2012-12-01 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] bublikkk.livejournal.com
http://alionushka1.livejournal.com/105813.html#cutid1 - За достаточно короткий срок можно Вывести чего угодно.
Я вот вспоминаю девушек из класса 82 года выпуска -глазу не за что зацепиться. И Нонешние выпускники - с детства смотрели кукол барби и сами как куклы барби - длинноногие. А всего 2 поколения прошло.

Почему же "туфта"?

Date: 2012-12-02 04:30 am (UTC)
From: [identity profile] alexey-zharikov.livejournal.com
По наиболее экстремальной версии Изюма мумию Тутанхамона изготовил британский археолог Говард Картер, который, собственно, его и "открыл". Изготовил, естественно, в Англии и из английского "материала". В рамках этой версии Тутанхамон и должен быть британцем, причём не просто британцем, а англичанином.

Date: 2012-12-02 04:18 am (UTC)
From: [identity profile] alexey-zharikov.livejournal.com
То есть, как это, на севере Европы "железа нет"? А как же Щвеция во времена Петра Первого снабжала высококачественным железом полмира? А как же богатейшие медно-серебрянные руды в окрестностях Санкт Петербурга, в том числе и в нынешней городской черте? Медь - ключевой металл для мореплавания, гораздо важнее, чем железо. А как же невероятное количество рыбы как в северных морях, так и в реках севера Европы? Вы про амстердамскую сельдь слышали? Ничего подобного в тропических реках, вроде Нила, и близко нет. Ну и высококачественная древесина, конечно. В Египте её нет и никогда не было.

К тому же, большую часть года сохранять продукты на севере Европы гораздо проще, чем в том же Средиземноморье. Север Европы имеет много преимуществ, ради который имеет смысл туда идти.

В рамках моей гипотезы именно север Европы - родина цивилизации. То есть, шли не туда, а оттуда.

Date: 2012-12-02 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Купец не станет рисковать жизнью из-за селедки. Необходим внятный куш.

А вот шведское железо годится.

курица или яйцо?

Date: 2014-10-29 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] grigorev79.livejournal.com
железо, медь, серебро еще нужно добыть в промышленных объемах. технологии нужны.
А еще чтобы купцы на другом конце света об этом узнали.

Profile

chispa1707: (Default)
chispa1707

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 910
11 1213 14 15 1617
18 19 2021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 20th, 2026 06:04 pm
Powered by Dreamwidth Studios