Канал дю Миди (Южный канал) во Франции

[chispa1707]

Для тех, кто не видел этой темы. Трансконтинентальный Канал дю Миди соединяет Средиземное море с Атлантическим океаном - через Францию. Главный вопрос: зачем его строить, если Гибралтар судоходен, а Испания - давным-давно союзная Бурбонам христианская держава.

Но есть и технические детали. Официально его строили с 1667 по 1681 год - 14 лет. Изъято 7 млн куб метров грунта. Это немного: Гребной канал в Крылатском это 1 млн грунта, выкопали за год.

На 7 млн кубов при II группе грунта потребуется примерно 1 год работы для 5 тысяч землекопов. То есть, проект по масштабам не чрезмерен - даже для феодального общества. Понятно, что поднимали все мосты и построили массу шлюзов, но проект утратил ореал невероятности, - обычная грамотная работа хороших инженеров.

Comments

[baal-64.livejournal.com]

А 5 тысяч лопат и кирок, умноженных на количество их замен, учли?

[chispa1707.livejournal.com]

Нет, не учитывал. Главное здесь то, что мистика исчезает. Обычная хорошая работа.

[baal-64.livejournal.com]

Как раз мистика появляется. Мистика инструмента. Иначе это не 1667 - 1681 года.

[chispa1707.livejournal.com]

В моей реконструкции это 1849-1851 годы.

[idan11.livejournal.com]

Тогда ТЕМ БОЛЕЕ возникает вопрос "нахуа?".
Он ведь мелкий - разве баржи зачем-то гонять?

[xenumgate.livejournal.com]

тк гибралтар тогда не был судоходен. Начало его судоходности надо смотреть, я так понимаю, с момента появления там англичан. Не раньше.
п.с.
поиск показал https://www.bellingcat.com/resources/2015/06/17/tactical-nuclear-ambiguity-part-ii-mushroom-clouds-flashes-and-bangs/comment-page-1/
..."Следующая картина-о осаде Гибралтара. Он называется "Vue du siège De Gibraltar et explosion des batteries flottantes" и датируется примерно 1782 годом. Художник неизвестен."


занимательный взрыв нарисован. Главное, что англичанам можно было попасть в Гибралтар только со стороны Атлантики через пролив. Пока он был не-пролив им не было дела до него. А Французы копали свой канал. Как только проявился пролив - он стал жемчужиной на карте мира.

[sin-moego-papa.livejournal.com]

да там не только Гриб замечательный, еще и цилиндрическое тело в небе в правом углу, похожее на ракету

[Сергей Чурсин (from livejournal.com)]

и террассы на холме тоже интересные

[tishetsky.livejournal.com]

А хоть бы и баржи. Всё лучше, чем по земле тащить.

[baal-64.livejournal.com]

Считайте его аналогом ж/д. Для поднятия экономики внутренних территорий.

[curiousmole.livejournal.com]

Про "пиратов" берберийских забыли - а им ведь фактически платили налоги. Первая война США - как раз конфликт из-за берберийских налогов на американскую торговлю (или дани, как считали сами арабы).
Канал этот позволяет обходить проблемный регион, оставляя деньги за провоз внутри страны.

[chispa1707.livejournal.com]

Суда шли в Александрию и Константинополь - за опиумом. "Пираты" это таможня, взимающая свою законную пошлину за провоз чужого груза через свои воды. Уверен, что доили наркоторговцев в районе Туниса. Алжирцы только помогали. Канал Миди этого вопроса не решал.

[curiousmole.livejournal.com]

Структуру товарооборота мы с вами точно не знаем, поэтому твердо говорить об основном вкладе опиумной торговли не можем. Тунисская таможня остается, зато Марокканская каналом обходится полностью.

[curiousmole.livejournal.com]

В течение 200 лет после завершения строительства канала du Midi торговцы зерном и виноделы в регионе Лангедок в значительной степени полагались на канал в своей торговли. Пшеница, вино и алкоголь экспортировались из Лаураги в Тулузу, Бордо и Марсель, а из других регионов, таких как мыло Марсель, рис, крахмал, сушеная рыба, специи и красители, были импортированы в Лангедок.

В основном канал использовался для внутренней торговли, судя по всему.

[chispa1707.livejournal.com]

Кое-что уже понимаем. Морские перевозки дешевеют по мере развития флотов. Вначале выгодно возить только мелкое и дорогое - изумруды, серебро, опиум, ладан, перец. Потом начнут возить масло и вино, и лишь в самом конце - пшеницу и лес.

[paomako.livejournal.com]

а есть рядом холмы примерно в 7 млн кубов?

[chispa1707.livejournal.com]

Думаю, грунт пошел на укрепление берегов. Люди прагматичны )

[fantastron1.livejournal.com]

Этот канал работает и сегодня. Только в современном понимании это "речка-вонючка". Узенький и не глубокий.

Просто напоминаю, что

[gipnomanul.livejournal.com]

Вы называете Средний канал Южным.

Re: Просто напоминаю, что

[chispa1707.livejournal.com]

Так его назвала Википедия.

RE: Просто напоминаю, что

[dbalach.livejournal.com]

Это именно "южный" канал - во французском языке midi это полдень, что соотвествует югу.

Но он нужен был и в случае судоходности Гибралтара. Пролив узкий достаточно и сейчас и плотно контролировался и как со стороны Тарифы (там и сейчас военная база испанская действующая) так и со стороны Себаты (которая сейчас испанская Цеута).

Я тоже думаю, что гибралтар был несудоходен до какого-то времени, но наличие канала дю миди никак не подиверждает ни опровергает эту гипотезу.

midi это полдень, что соотвествует югу.

[gipnomanul.livejournal.com]

Полуденный канал никак не переводится как южный

RE: midi это полдень, что соотвествует югу.

[dbalach.livejournal.com]

Переводится, во франции можно сказать -я ездил в отпуск в midi - т.е на юг (франции). Мне лень искать ссылки - поверьте мне на слово, французский мой родной язык.

Полднем юг (а полуночью север) называют в разных языках (фр, итальянский, испанский) и в ряде слявянских.


Но ссылку дам все же :
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Юг

Я понимаю что вы любите спорить ради спора, но тут вы ошибаетесь.

Видимо имеется ввиду регион Midi-Pyrénées

[gipnomanul.livejournal.com]

В то время как сами Pyrénées находятся на юге Франции и соответственно Севере:) Испании (Пиренейского полуострова)

RE: Видимо имеется ввиду регион Midi-Pyrénées

[dbalach.livejournal.com]

И он тоже. Но все старые карты ориентированы югом вверх.

И в старофранцузском midi буквально обозначало юг и апогей солнца в подень - вы должны помниить что тень от солнца в подень в северном ролушарии падает на север (те солнце на юге).

А топонимы остались - хоть южный вокзал в Брюселле. Который по французски называется даже сейчас Bruxelles-Midi (Брюселль-южный, Brussel-Zuid на дутче).

[nordickk.livejournal.com]

Глубина Гибралтара - сотни метров. Мог ли он там глубоко опуститься?

[chispa1707.livejournal.com]

Вряд ли. Поэтому я ставлю вопрос иначе: Гибралтар не был судоходен. Причина - течение. Оно и сейчас мощное, и для парусных судов представляет проблему, а если Гибралтар был на 15 метров мельче или на сотню метров уже, объем воды, идущий в единицу времени, заметно подрастает. Войти из Атлантики можно, а выйти уже нельзя.