chispa1707: (Default)
[personal profile] chispa1707

RE: Re: война 12-го

Новгородом, кмк, мог быть даже не новый город как территориальное образование, а город как порядок, система отношений, в экономическом или политическом смысле.

Новый город - Неаполь - Наполи - Наполеон.
Бонапарт = хорошая часть.

Теоретически, при таком раскладе Наполеон Бонапарт даже не должен быть каким-то одним человеком.
Лучшие люди города!

Date: 2018-05-09 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] vaduhan-08.livejournal.com
Бона парт это не "хорошая часть" это означает часть наследства причем наследства от матери!!! В римском праве есть такое дело - когда вступали в брачные отношения состоятельные люди то имущество жены не всегда переходило в собственность мужа, по договоренности имущество жены могло остаться только за женщиной и вот термин бона парте чаще всего применялся именно в том случае если сын не вступая в права наследования имущества и прав отца мог вступить в право наследования имущества матери! И оно могло быть гораздо большим чем имущество и права отца!
Причем заметьте Бонапарт был только тот самый первый и мифический Наполеон первый! Тема очень интересная, я до сих пор ищу того кто же был в натуре так сказать Бонапартом!

Date: 2018-05-09 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Очень хорошо!
Неясно, как именно это отработало, но коллекторские войны и должны были идти в строго матрилинейных правилах.

Date: 2018-05-09 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] vaduhan-08.livejournal.com
Я долго копался в этом вопросе, копаюсь до сих пор.... одно понял правила меняли как хотели и как надо было! Ни каких особых единых для всех правил не было - сила ломает любые правила.... бабло побеждает зло! Гановерские вот например взяли и придумали https://ru.wikipedia.org/wiki/Акт_о_престолонаследии_(Великобритания)
Но ведь он действует только до тех пор пока не понадобиться кому то еще более сильному изменить и это правило. :::-((((
а потом еще задним числом напишут что так отродясь и было!
Edited Date: 2018-05-09 08:40 am (UTC)

Date: 2018-05-16 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] generator-slov.livejournal.com
Согласен с Вами.
Я, наверное, поторопился, связав слово "полис" с новым городом, а не с новым правопорядком, потому что "полис" - это так же и полиция.

Не вижу никакого противоречия, если Наполеон Бонапарт - это новый порядок наследования.

Более того, переход от Салического закона к Прагматической санкции не должен был происходить линейно и прямо. Как обычно, методом проб и ошибок, постепенно нащупывались методы выхода из противоречия старых общественных традиций и новых экономических тенденций того времени.

Сначала пытались реформировать старое, пока не вызрело понимание "а что нам на самом деле всем надо" - и тогда только резкий слом старой системы.
Переходный период, так сказать.

Date: 2018-05-16 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Хорошо сформулировано.

Date: 2018-05-16 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] generator-slov.livejournal.com
Ещё лучше "новый правопорядок" было бы сформулировать одним словом "реформы". Но это слово себя сильно дискредитировало в последнее время. :)

Date: 2018-05-09 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] rodom-iz-tiflis.livejournal.com
Карфаген и испанская Картахена - это тоже новый город.

Date: 2018-05-10 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] muha-vchocolate.livejournal.com
Карфаген и испанская Картахена - это тоже новый город.
Все же эта интерпретация мне кажется сомнительной. Ну что это за дела такие: построили город и назвали его Новый Город, потом взяли и построили Новый Новый Город - Cartago Nova, а потом построили город в Америке и решили назвать его Новым Городом в честь старого Нового Города, или же в честь старого Нового Нового Города.

Известные карфагены - это прежде всего высокотехнологичные порты. Уникальность трех известных мне портов в том, что инфраструктура каждого располагалась практически на острове, находящемся в закрытой бухте с узким контролируемым проходом в нее, что обеспечивало его неприступность и со стороны суши, и со стороны моря.
Узкие перешейки природного или искусственного происхождения позволяли поддерживать, опять же контролируемую, связь с большой землей. Как и средиземноморские, колумбийская Картахета не могла оказаться в вынужденной изоляции, так как они все расположены в морях, уровень которых остается постоянным и не зависит от приливов и отливов.

Мне думается, что название этих портов-городов происходило от слова harta"a, что значит: сдерживание, защита, вынуждение отступить.
На мой взгляд этот смысл более объективно характеризует карфагены, как стратегические, долго- и славноживущие непотопляемые, неприступные крепости.


Date: 2018-05-11 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] rodom-iz-tiflis.livejournal.com
Интересная версия!

Date: 2018-05-11 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] muha-vchocolate.livejournal.com
Укрепить бы ее еще несколькими примерами, чтобы оценить масштаб финикийской экспансии!
Если Вам что-нибудь подобного плана попадется, сообщите, пожалуйста.

Date: 2018-05-11 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] rodom-iz-tiflis.livejournal.com
Есть одна гипотеза, слабо подкрепленная.

Карфаген был германской столицей, откуда они двинулись "обратно", на север. Сравнительно недалеко от Карфагена был город Джерма (Germa, соответственно человек оттуда German), столица огромной и неизвестно куда пропавшей страны гарамантов, которых Геродот называл буквально как «очень великий народ». Вот видится мне, что не возвращались германские племена из Карфагена на север, что это поздняя байка, чтобы обосновать их экспансию в Европу после катастрофических событий в Северной Африке.

Есть множество других косвенных но весьма интересных фактов, но боюсь журнал Андрея неподходящее место для обсуждения :)

Date: 2018-05-12 04:09 am (UTC)
From: [identity profile] muha-vchocolate.livejournal.com
Я перенесла ответ на другую площадку. Отмечу только, что арабы до сих пор используют слово harama, которое, помимо всего прочего, переводится как "корабль" и разные другие плавсредства. Из этого можно предположить, что государство гарамантов - это территория отличных от окружающих их народов - корабельных людей, "людей моря", а морское плавание, пусть и каботажное, было привилегией финикийцев. Приплыли и основали новую колонию. Египтяне активно бороздили Нил, а в море выйти не могли.

Здесь конфликта терминов вроде не просматривается.
(deleted comment)

Date: 2018-05-10 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
///Таблички в екселе - хорошо, лингвистические дебри - плохо.///

Солидарен.

Date: 2018-05-11 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] jose maría lapiedra vicén (from livejournal.com)

En turco, "körfez" significa "golfo, bahía".

Cartago, Cartagena = Golfo, bahía.

En California hallamos el Golfo de California, sospechosamente llamado "Mar de CORTES", en honor
al supuesto conquistador español.

CORTES = KORFEZ

¿Existió realmente Hernán Cortés?

Date: 2018-05-11 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Замечательно! Делаю перепост.

Profile

chispa1707: (Default)
chispa1707

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 910
11 1213 14 15 1617
18 19 2021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 20th, 2026 06:45 pm
Powered by Dreamwidth Studios