Странное отсутствие слова Россия на царских банкнотах и почтовых марках в Российской империи

[chispa1707]

Оригинал взят у lengvizd в Странное отсутствие слова Россия на царских банкнотах и почтовых марках в Российской империи

Оригинал взят у victoriarossi в Странное отсутствие слова Россия на царских банкнотах и почтовых марках в Российской империи

Хотя отчего же странное? Вовсе нет.

Иллюстрация к темам   Романовская Россия как провинция Священной Римской империи германской нации  и    Кельтский Грифон против арийского Дракона. Был Владыка, стал Злодей


Странное отсутствие слова Россия на царских банкнотах

Котельников А.Л.

Я в некотором замешательстве. По наводке камрада Кокаболо с сайта "Управление" решил проверить, много ли в моей коллекции орлов или звезд, наложенных на свастику. Нашел, хотя и не очень много. Вот, например:






С удивлением увидел на знакомых с детства предметах странный факт - на вроде бы российских рублях (ну, на которых написано по-русски и нарисованы русские цари) НЕТ УПОМИНАНИЯ О ТОМ, ЧТО ЭТО ДЕНЬГИ РУССКИЕ!!!



То есть, я говорю только за свою коллекцию, впрочем, не очень большую, до 1918 года на русскоязычных купюрах написано только "Государственный казначейский билет" или "Государственный кредитный билет" или ещё что-то подобное. Нет упоминания какому государству принадлежит этот билет. То есть, вообще нет даже какой-то аббревиатуры. Только двуглавый орел. С 1918 года начали писать РСФСР, СССР, различные другие страны - государства, а до 1917 года - нет. Почему? Мало места? Насканировал образцов - места там достаточно, пиши хоть стихами:















Восемнадцатый год. Слова Россия НЕТ!





Девятнадцатый год. Колчак, похоже, тоже не считает свои деньги российскими:



Деникин в 1919 году не считает свои деньгии российскими:



Донская сторублевка 1919 года. Слова Россия нет:



А вот керенские фантики в сравнении с советскими. Советский фантик 1919 года уже привязан к определенной территории, керенки 1917 еще нет:



Порылся в интернете. Похоже 1919 год - время, когда на наших купюрах ВПЕРВЫЕ появилось слово Россия. Почему? Неужели правы радикальные ново-ново-новохронологи, которые утверждают, что до начала 20го века еще существовала единая Империя и Россия была её фактической метрополией?


Вот здесь много картинок:

http://www.vladcity.com/collecting/banknota-1991/banknota-1919/

И здесь:

http://prostofinansy.com/?p=880

Взято отсюда: http://upravlenie.ucoz.ru/forum/2-86-1

Россия 1774 год. Слова РОССИЯ НЕТ!



Дополнение. Ту же самую картину мы видим и с "российскими" монетами. На них, до начала 20 го века нет упоминания, что они российские.

1836 год. На трехкопеечной монете нет указания на её русскость:



1856 год. Слова Россия на медном пятаке нет:





1914 год. На медных монетах слово Россия появилось:



Но, в том-же 1914 году выходят СЕРЕБРЯННЫЕ (!) монеты с русскими надписями, на которых нет слова "Россия"! На одной стороне изображен двуглавый орел и написано "монета рубль", на другой изображен, скорее всего, Пётр 1 и написано "Гангут 1714-1914". Надпись, скорее всего, должна напоминать о знаменитой победе русского оружия под Гангутом. Тем не менее, слова "Россия" нет. :



На русских монетах, кстати, подтверждается тезис Фоменко и Носовского о том, что первоначально единичка на хронограммах обозначала не тысячу, а, букву И. Вот, смотрим, пятачок 1797 года. Вместо единички явный латинский Йот:



Источник

Странное отсутствие слова Россия на царских почтовых марках

Котельников А.Л.

Эта тема возникла как продолжение темы об отсутствии слова Россия на царских купюрах. Разговорился с приятелем - филателистом. Задал вопрос о слове Россия. Отвечает - "да, есть, конечно, как же без названия страны?". Чуть позже звонит: "НЕТУ!!! Нет слова Россия на русских почтовых марках!".

Полазил по специализированным сайтам. Слово Россия отсутствует вообще на всех почтовых марках до революции. Начисто. Напрочь.

Вот первая русская марка, 1857 год:





Марки 1913 года, посвященные 300 летию дома Романовых:



Еще пара марок:





А вот что это такое, у меня нет даже предположений. Конверт с, якобы, русскими марками, подписанный латиницей.



А вот марка 1922 года. Как видно из сюжета, гидра царизма уже повержена. Но, географической привязки пока нет. Можно только догадываться, что марка именно российская. А потом сделали надпечатку: РСФСР. Чтоб понятно было.



Эх, блин, не знаем мы, похоже, свою историю даже и 20го века.

Источник

С благодарностью за наводку  автору lengvizd


.

Comments

[kampfflieger.livejournal.com]

кстати, да

[lengvizd.livejournal.com]

английские и немецкие тоже не имели названия страны. Остальные - все подписывались. Самая последняя банановая республика додумалась подписывать свои марки и деньги, а эти трое - нет.

Re: кстати, да

[chispa1707.livejournal.com]

Интереснейшее замечание.

а пропос

[lengvizd.livejournal.com]

весь 18 и часть 19го века Россия штамповала деньги для вновь покоренных территорий с надписями типа "крымская монета", "эстляндская монета", "прусская монета", етс, етс... А. вот, монеты с надписью "русская" не было. :)

Типа, и так все понимают, что за монета.

[chispa1707.livejournal.com]

Спасибо!
Замечательное дополнение к теме!

[lubov-morkovka.livejournal.com]

Возможно причина в какой то традиции? На английских марках ведь тоже до сего времени не пишут слова Англия

[velikotvorwik.livejournal.com]

посмотрите титул государя императора: он "царь Польский, Финляндский и т.п." -- он МНОГО КАКИХ СТРАН ГОСУДАРЬ, и ещё сколько-то собирается прибрать на неизвестных заранее условиях

поэтому и кредитные билеты государя, т.е. государственные

[chispa1707.livejournal.com]

В точку!
Субъект власти Государь, а не Народ.

[impegator.livejournal.com]

вот такое проскальзывает:

16 (03) ноября 1905 года
ТЕЛЕГРАМЫ НАШИХ КОРЕСПОНДЕНТОВ
ВАРШАВА, 2,ХI. С быстротой молнии город сегодня облетел слух, что немецкие войска двигаются к границе для оккупации Царства Польского. На оккупацию края немцами впредь до его успокоения, дало по слухам согласие русское правительство.http://starosti.ru/archive.php?m=11&y=1905

[chispa1707.livejournal.com]

Спасибо!

[impegator.livejournal.com]

starosti.ru/archive.php?m=11&y=1905

16 (03) ноября 1905 года
ТЕЛЕГРАМЫ НАШИХ КОРЕСПОНДЕНТОВ
ВАРШАВА, 2,ХI. С быстротой молнии город сегодня облетел слух, что немецкие войска двигаются к границе для оккупации Царства Польского. На оккупацию края немцами впредь до его успокоения, дало по слухам согласие русское правительство

[chispa1707.livejournal.com]

Отличный штрих!

[serj-aleks.livejournal.com]

Поддерживаю замечание, что ответственность указывается царская (государственная). Эта проблема связана с понятием юридического лица. Все юристы теоретики из Германии и Франции, дискутировавшие по поводу некого целевого имущества с фиктивным объектом в качестве субъекта права. Прикольно, что все эти теоретики жили в 19-ом веке!
http://de.wikipedia.org/wiki/Rudolf_von_Jhering
http://de.wikipedia.org/wiki/Alois_von_Brinz
Как следствие в Германии юрлицо появилось в 1900 году! Интересная тема. Я когда занимался историей права (было такое в моей биографии года четыре) помню рассуждал о том, что именно эта идея привела к коллапсу в экономике. Вредная короче. Надо бы кончать с этим. Поэтому и проблема монархизма не такая тривиальная как некоторым кажется. То есть нам либо надо возвращаться к анархо-синдикализму в лице цехов или орденов либо сконцентрироваться на персональной ответственности. Короче тема и очень принципиальная. :)

[chispa1707.livejournal.com]

Согласен, тема принципиальная.
Сейчас власть, по сути, анонимна.

Кандидат в президенты США Ромни как-то возмутился, что в самолете нельзя открыть иллюминатор, чтобы проветрить в случае пожара.

Сложно представить, чтобы более 0,01 % избирателей хотели такого главного представителя своей страны. Но ведь именно такие и становятся президентами :) Чтоб даже не понимал, что подписывает.

[impegator.livejournal.com]

это про то, чтобы все шло через счета физических лиц?

может монополии цехов и орденов не дают перейти к персональной ответственности ?
а антимонопольная внутриамериканская, базовая, экономика питается за счет внешних монополий?

[serj-aleks.livejournal.com]

Есть несколько понятий в современной официальной экономической науке, которые я не понимаю. То есть формальные определения знаю и даже есть интуитивные представления что это относительно других концепций или идей, а вот существуют ли они реально в природе (конечно в обществе) или когда-нибудь существовали, не видел, не знаю и не понимаю, как это определить строгими (!) критериями. Одно из таких понятий - монополия. Я знаком с несколькими альтернативными учениями (!) по политической экономии и там во всех, с которыми я знаком, понятие монополии не используется. Кстати, хочу обратить внимание на корни этого составного слова. Оно из двух латинских приставок - моно- и поли-. Очень парадоксальное сочетание. ... :)
Насчет управления счетами. Счёт ли это, почтовый адрес или другое движимое или недвижимое имущество, неважно. Реально управляют конкретные люди. Поэтому и было бы лучше, если бы была конкретная ответственность этих людей, а не зитц-председателей или "коллективных" решений, технологий при которых мы никогда не найдём крайнего. :)

[kirillovec.livejournal.com]

Вы пытались про это сказать шире ? рекомендую присоединиться къ нашему сообществу которое основано дабы развивать русское право http://ru-prawo.livejournal.com/

[drugoi-lebedev.livejournal.com]

а какие то другие объяснения могут быть?

герба не достаточно?

[chispa1707.livejournal.com]

Герб-то не русский, а Романовский :)
Наш герб принадлежит вполне конкретной семье - по нормальному феодальному праву.

[drugoi-lebedev.livejournal.com]

т.е. нация русские - выдумана совсем недавно?!

[chispa1707.livejournal.com]

Судя по графикам Гуглэнграмс, то да, недавно. Впрочем, я не думаю, что Россия - исключение. Как-то мелькало мимо меня, что не только наши солдаты на 1-й Мировой жестко дробились по землячествам, но и немцы, и французы.

[drugoi-lebedev.livejournal.com]

:)

может быть Вы ошибаетесь?!

[chispa1707.livejournal.com]

Да, я часто ошибаюсь.

А на Нюрнбергских счетонах Россия имеется

[olegs4erbinin.livejournal.com]

Вот легенды на тех счетонах, что есть у меня (картинки здесь: http://s4erbinin.ru/russia там в тексте есть ссылка на сайт Руденко, который издал шикарный каталог по этой теме, по ссылке можно посмотреть еще экземпляры):

PETRVS II D G R RVSS IMP (Petrus II Dei Gratia Russorum Imperator) - Петр II милостью Божьей Император России

ANNA D G RVSSOR IMPERATR - аналогично про Анну

CATH II D G R I - аналогично про Екатерину II

ALEXANDER KAISER V RUSSLAND - про Александра I

NIKOLAUS KAI VON RUSSLAND про Николая I

Выходит, немцам было важно, какой страны это были царствующие особы...

А вот про Елизавету Петровну писали скромно: ELISA BATHA или ELISA BETHA

Есть еще в каталоге забавный счетон с Людовиком XV на аверсе и, на реверсе - с двуглавым орлом и Георгием поражающим дракона на груди орла.

Да было слово "Россия", было.

[burotina.livejournal.com]

Могли указывать, а могли и не указывать. Ничего удивительного.


Надпись: "ЕКАТЕРИНА II ИМП I САМОД ВСЕРОСС"
То есть "Императрица и самодержица Всероссийская"



Надпись: "ЦРЬ ПЕТРЪ АЛЕКСIЕВИЧЪ ВСЕЯ РОСИI САМОДЕРЖЕЦЪ"

Стоило из-за чего шум поднимать.

Re: Да было слово "Россия", было.

[chispa1707.livejournal.com]

В интернете есть публикация (с именами, цифрами, датами и цитатами из архивов) о многократной "дочеканке" древнерусских монет монетным двором по частным заказам. Хорошо видно, что речь о СОЗДАНИИ древности.

Re: Да было слово "Россия", было.

[burotina.livejournal.com]

А, ну да. Конечно. Все врут, всё сфальсифицировано. И только анонимные авторы интернет-публикаций "с именами и цифрами" знают СКРЫТУЮ ПРАВДУ. Шизофрение, дульче мелодие :)

Кстати, монета Людовика XIV:

Тоже не написано, что это деньги французские.

Монета английского короля Георга II:

Слова "Англия" или "Великобритания" - тоже нет.
Для того времени - обычное дело.

Re: Да было слово "Россия", было.

[newpravda.livejournal.com]

Расскажите, а что обозначает лавровые листья на голове и как они там оказались?

Re: Да было слово "Россия", было.

[burotina.livejournal.com]

http://chispa1707.livejournal.com/258204.html?thread=1664668#t1664668

В свою очередь, хотел бы спросить: что обозначает герб на вашем юзерпике?

Что обозначают его элементы и как они там оказались? :)

Re: Да было слово "Россия", было.

[newpravda.livejournal.com]

Это герб рода Самойловых.
Что он означает, к сожалению не знаю.
Если вы скажете - буду вам очень благодарен.

Re: герб

[burotina.livejournal.com]

ОК :)

Re: Да было слово "Россия", было.

[newpravda.livejournal.com]

Расскажите, а что обозначает лавровые листья на голове, одежда и как они там оказались?

Re: Да было слово "Россия", было.

[burotina.livejournal.com]

Толковый словарь Ушакова:
"Лавровый венок или венец - венок из листьев лавра, как символ победы, награды, триумфа героя, поэта, художника (от обычая древних греков и римлян увенчивать таким венком победителя)".

Re: Да было слово "Россия", было.

[newpravda.livejournal.com]

Как же быть с римским одеянием у Петра первого на монете?

Re: римское одеяние.

[burotina.livejournal.com]

Толковый словарь Ожегова:
Классицизм
Направление в искусстве 17 - начала 19 в., основанное на подражании античным образцам.

Толковый словарь Ушакова:
Классицизм
2. ... Направление в изобразительных искусствах, характеризующееся преобладанием античных мотивов (истор. искус.).

Можете сами в других словарях посмотреть, или почитать что-нибудь по истории искусства и символики. Читайте, учитесь, и будет вам счастье :)