История цыган. Ставим вопрос правильно
Nov. 17th, 2017 07:38 pmСчитается, что цыгане прибыли из Индии. Нет возражений.
Прежде считалось, что цыгане прибыли из Египта, - отсюда и этноним джипси - египтяне. Не рвусь опровергать.
Славяне тоже откуда-то прибыли, но эта эпоха - дописьменная. К истории никакого отношения не имеет.
Почему цыган мы должны рассматривать иначе? Их письменная история началась в Европе, а не в Индии.
Все карты указывают на один общий цыганский эпицентр: Румыния, Болгария, Балканы. Другого центра попросту нет.
И это ОЧЕНЬ важно.

Что в Турции, что в Польше цыгане делали, прежде всего, оружие: пушечные ядра, холодное оружие, конскую сбрую и латы для воинов.
И, даже еще круче: цыгане лудили и делали стволы ружий.
Лужение это олово, а олово это совсем недавно, и это хай-тэк. Тема уже поднималась.
Ружья появились заметно позже официальных дат появления цыган в Европе, и это крупая проблема.
Вот первые даты появления цыган в Европе: 1290, 1322, 1348, 1348, 1362, 1373, 1378, 1378, 1383, 1384, 1385, 1386, 1387.
А вот первые реальные аркебузы: 1419 Гуситы использовали тяжелые аркебузы-«тарасницы» и пушки-«хоуфницы».
Отсюда следуют несколько очевидных вопросов:
- почему именно у гуситов появились первые реальные аркебузы? Для этого нужна инфраструктура и самые грамотные оружейники в Европе;
- случано ли то, что гуситов чаще называли таборитами, от слова "табор"?
- случайно ли то, что именно цыганам, а не кому-либо еще доверяли делать оружейные стволы? Второй такой корпорации в Европе попросту нет - вообще нет.
- ГДЕ цыгане научились делать стволы для огнестрела? Украли секрет? Но корпорации оружейщиков ОЧЕНЬ закрытые, а чтобы украсть технологический секрет, надо понимать в деле не меньше, чем тот, у кого крадешь.
- случайно ли то, что табориты дрались именно за месторождения металла?
- почему зона наиболее плотного расселения цыган в точности совпадает с зоной народно-освободительного движения Восточной Европы против Габсбургов? Наложи карту боевых действий куруцев (перевод: беглецы) и гуситов-таборитов, и она точно отразит зону расселения цыган.
Дам еще одну карту. Это Циркумпонтийская металлургическая провинция, делавшая уникальные по качеству бронзовые изделия.
Материнский центр провинции в Восточной Европе, в самых цыганских местах.
Не потому ли, несмотря на качество плавки уровня 18 века, ЦМП датирована тысячами лет назад?

Процесс исхода цыган в Европу в точности равен процессу Великого Переселения Народов. Это одно и то же.
Нам уже предельно ясно, что переселение связано с природной катастрофой, а именно с затоплением шельфов.
Уверен, что цыгане живут на этих территориях уже очень давно, и переселиться их заставило затопление причерноморских шельфов.
Более того, в цыганских диалектах масса заимствований из конкретно русского языка. И это имеет значение. Я покажу.
Звук "В" в начале в обоих языках.
Вджяс – войти, входить.
Вздыкхэс – взглянуть.
Вкамло – влюблен, влюбленный.
Вкамэс-пэ – влюбиться.
Вмардо – вбитый.
Впхандло – ввязанный.
Впхандэс-пэ – ввязаться.
Всыдо – вшитый.
Втховэс – вложить, вставить.
Втходо – вложен, вставленный.
Таких пар порядка сотни. Еще. Приставка "до"
Этого с полсотни.
Добагас – допеть .
Доджяс – дойти.
Додэно – додано.
Додэс – додать.
Докхувэс – довязать, доплесть.
Докэдэс-пэ – добраться.
Докэравэс – доварить.
Докэрадёс – довариться.
Докэрадо – доварен.
Докэрдо – доделан.
Докэрэс – доделать.
Приставка "за". Этого около сотни.
Забагас – запеть.
Забистрэс – забыть.
Забистырдо – забыт.
Забэшэс – засесть.
Заґаздэно – задран.
Загандло – зачесан.
Загиндло – зачтен.
Задживэс – заживать.
Заджяс – зайти.
"Н" как отрицание.
Нахая –не евши
Нашавэс –терять.
Нашадо –потерянный
Нашло –бежавший, беглый
Нашэс –убежать, скрыться.
Никай –нигде
Никатэ –нигде
Никон –никто.
Нисо –ничто, ничего
Ничи –ничего.
"Об" - более полусотни.
Обдандрдо –обгрызан
Обдыкхло –осмотрен.
Обдыкхэс-(пэ) –осмотреть (ся) .
Обдэно –обдан
Обдэс –обдать.
Обкинькирдо –обмочен
Обкошэс-(пэ) –обругать (ся).
Обкхардо –обозван
Обкхарэс –обозвать.
Обкхосэс –обтереть.
Обкхэлэс –обыграть.
Обкэдэно –обобран
Обкэдэс –обобрать.
Обкэравэс –обварить.
Обкэрадёс –обвариться.
Хватит. Всего все равно не перечислить.
Это означает глубокие деловые связи с Украиной и Россией. Я подчеркиваю, именно ДЕЛОВЫЕ.
До становления государств и крупных городов жить гаданием и воровством не получится. Потому что закона в нашем понимании еще нет. Виновного отловят и убьют, и никто за это на каторгу не пойдет. Криминализация цыганских сообществ началась ПОСЛЕ формирования языка, вместе с тем, как цыган стали выдавливать из привычных экономических ниш металлургов, оружейников, сапожников...
Берусь даже дать точный исторический период: как только цыган выдавили из рудных районов Восточной Европы, и началось их кочевье. Условные и на деле анонимные Габсбурги перекрышевали всю отрасль целиком, и евреи, цыгане, сербы и те, кого называют гуннами и готами, рассеялись в Польшу, Россию, Францию, а далее по всему миру.
Судите сами:
До 1417 года сообщения о цыганах не связаны ни с какой бедой.
С 1418 по 1422 год цыгане расселяются в ближайших на запад от Чехии и Словакии странах.
А в 1419 году в Чехии начинаются боевые столкновения местных православных с пришлыми католиками.
Вечный диспут "Откуда пришли цыгане" нацелен на то, чтобы никогда не отвечать на этот вопрос по существу.
Прежде считалось, что цыгане прибыли из Египта, - отсюда и этноним джипси - египтяне. Не рвусь опровергать.
Славяне тоже откуда-то прибыли, но эта эпоха - дописьменная. К истории никакого отношения не имеет.
Почему цыган мы должны рассматривать иначе? Их письменная история началась в Европе, а не в Индии.
Все карты указывают на один общий цыганский эпицентр: Румыния, Болгария, Балканы. Другого центра попросту нет.
И это ОЧЕНЬ важно.

Что в Турции, что в Польше цыгане делали, прежде всего, оружие: пушечные ядра, холодное оружие, конскую сбрую и латы для воинов.
И, даже еще круче: цыгане лудили и делали стволы ружий.
Лужение это олово, а олово это совсем недавно, и это хай-тэк. Тема уже поднималась.
Ружья появились заметно позже официальных дат появления цыган в Европе, и это крупая проблема.
Вот первые даты появления цыган в Европе: 1290, 1322, 1348, 1348, 1362, 1373, 1378, 1378, 1383, 1384, 1385, 1386, 1387.
А вот первые реальные аркебузы: 1419 Гуситы использовали тяжелые аркебузы-«тарасницы» и пушки-«хоуфницы».
Отсюда следуют несколько очевидных вопросов:
- почему именно у гуситов появились первые реальные аркебузы? Для этого нужна инфраструктура и самые грамотные оружейники в Европе;
- случано ли то, что гуситов чаще называли таборитами, от слова "табор"?
- случайно ли то, что именно цыганам, а не кому-либо еще доверяли делать оружейные стволы? Второй такой корпорации в Европе попросту нет - вообще нет.
- ГДЕ цыгане научились делать стволы для огнестрела? Украли секрет? Но корпорации оружейщиков ОЧЕНЬ закрытые, а чтобы украсть технологический секрет, надо понимать в деле не меньше, чем тот, у кого крадешь.
- случайно ли то, что табориты дрались именно за месторождения металла?
- почему зона наиболее плотного расселения цыган в точности совпадает с зоной народно-освободительного движения Восточной Европы против Габсбургов? Наложи карту боевых действий куруцев (перевод: беглецы) и гуситов-таборитов, и она точно отразит зону расселения цыган.
Дам еще одну карту. Это Циркумпонтийская металлургическая провинция, делавшая уникальные по качеству бронзовые изделия.
Материнский центр провинции в Восточной Европе, в самых цыганских местах.
Не потому ли, несмотря на качество плавки уровня 18 века, ЦМП датирована тысячами лет назад?

Процесс исхода цыган в Европу в точности равен процессу Великого Переселения Народов. Это одно и то же.
Нам уже предельно ясно, что переселение связано с природной катастрофой, а именно с затоплением шельфов.
Уверен, что цыгане живут на этих территориях уже очень давно, и переселиться их заставило затопление причерноморских шельфов.
Более того, в цыганских диалектах масса заимствований из конкретно русского языка. И это имеет значение. Я покажу.
Звук "В" в начале в обоих языках.
Вджяс – войти, входить.
Вздыкхэс – взглянуть.
Вкамло – влюблен, влюбленный.
Вкамэс-пэ – влюбиться.
Вмардо – вбитый.
Впхандло – ввязанный.
Впхандэс-пэ – ввязаться.
Всыдо – вшитый.
Втховэс – вложить, вставить.
Втходо – вложен, вставленный.
Таких пар порядка сотни. Еще. Приставка "до"
Этого с полсотни.
Добагас – допеть .
Доджяс – дойти.
Додэно – додано.
Додэс – додать.
Докхувэс – довязать, доплесть.
Докэдэс-пэ – добраться.
Докэравэс – доварить.
Докэрадёс – довариться.
Докэрадо – доварен.
Докэрдо – доделан.
Докэрэс – доделать.
Приставка "за". Этого около сотни.
Забагас – запеть.
Забистрэс – забыть.
Забистырдо – забыт.
Забэшэс – засесть.
Заґаздэно – задран.
Загандло – зачесан.
Загиндло – зачтен.
Задживэс – заживать.
Заджяс – зайти.
"Н" как отрицание.
Нахая –не евши
Нашавэс –терять.
Нашадо –потерянный
Нашло –бежавший, беглый
Нашэс –убежать, скрыться.
Никай –нигде
Никатэ –нигде
Никон –никто.
Нисо –ничто, ничего
Ничи –ничего.
"Об" - более полусотни.
Обдандрдо –обгрызан
Обдыкхло –осмотрен.
Обдыкхэс-(пэ) –осмотреть (ся) .
Обдэно –обдан
Обдэс –обдать.
Обкинькирдо –обмочен
Обкошэс-(пэ) –обругать (ся).
Обкхардо –обозван
Обкхарэс –обозвать.
Обкхосэс –обтереть.
Обкхэлэс –обыграть.
Обкэдэно –обобран
Обкэдэс –обобрать.
Обкэравэс –обварить.
Обкэрадёс –обвариться.
Хватит. Всего все равно не перечислить.
Это означает глубокие деловые связи с Украиной и Россией. Я подчеркиваю, именно ДЕЛОВЫЕ.
До становления государств и крупных городов жить гаданием и воровством не получится. Потому что закона в нашем понимании еще нет. Виновного отловят и убьют, и никто за это на каторгу не пойдет. Криминализация цыганских сообществ началась ПОСЛЕ формирования языка, вместе с тем, как цыган стали выдавливать из привычных экономических ниш металлургов, оружейников, сапожников...
Берусь даже дать точный исторический период: как только цыган выдавили из рудных районов Восточной Европы, и началось их кочевье. Условные и на деле анонимные Габсбурги перекрышевали всю отрасль целиком, и евреи, цыгане, сербы и те, кого называют гуннами и готами, рассеялись в Польшу, Россию, Францию, а далее по всему миру.
Судите сами:
До 1417 года сообщения о цыганах не связаны ни с какой бедой.
С 1418 по 1422 год цыгане расселяются в ближайших на запад от Чехии и Словакии странах.
А в 1419 году в Чехии начинаются боевые столкновения местных православных с пришлыми католиками.
Вечный диспут "Откуда пришли цыгане" нацелен на то, чтобы никогда не отвечать на этот вопрос по существу.
no subject
Date: 2017-11-17 04:43 pm (UTC)Как по мне, это самые чистые, "коренные" докатастрофичные земляне. Одни из.
no subject
Date: 2017-11-17 04:49 pm (UTC)Я пытаюсь подчеркнуть их причастность к нашей восточно-европейской Циркумпонтийской металлургической провинции.
no subject
Date: 2017-11-17 04:49 pm (UTC)no subject
Date: 2017-11-17 04:50 pm (UTC)no subject
Date: 2017-11-17 04:59 pm (UTC)no subject
Date: 2017-11-17 05:47 pm (UTC)и еще: галковский утверждает, что евреи и цыгане - один и тот же народ) ты пока не дошел до этого?)
no subject
Date: 2017-11-17 05:55 pm (UTC)no subject
Date: 2017-11-17 06:02 pm (UTC)no subject
Date: 2017-11-17 06:22 pm (UTC)no subject
Date: 2017-11-17 06:24 pm (UTC)У цыган есть общее с сербами и евреями - судьба лишенного земли.
А вообще, спасибо. Масса свежих мыслей.
no subject
Date: 2017-11-17 06:54 pm (UTC)Kad sam bio mali
znao sam svoj pravac
oni bili katolici
a ja pravoslavac
no subject
Date: 2017-11-17 06:58 pm (UTC)no subject
Date: 2017-11-17 07:02 pm (UTC)https://www.youtube.com/watch?v=RzPdqp0KQMI
no subject
Date: 2017-11-17 08:33 pm (UTC)no subject
Date: 2017-11-17 08:55 pm (UTC)Хороший пример наши эмигранты. Второе поколение уже в языке толком не ориентируется.
А народ рангом ниже определенного уровня... Община она и есть община, она не может раствориться, они так и ходят стаей утят за мамкой.
И здесь правильный пример русские в Брайтоне: языка не знают, масса криминала и полное нежелание адаптироваться.
Если кто оттуда вырвался, то старается не афишировать свою русскость.
no subject
Date: 2017-11-17 08:58 pm (UTC)no subject
Date: 2017-11-17 09:19 pm (UTC)no subject
Date: 2017-11-17 09:47 pm (UTC)Однако
Date: 2017-11-18 01:31 am (UTC)Ну хватит уже!
Это была спорная територия, да, самодостаточная, но не государство само в себе! Ну ёшкин корень, то! Сколько можно!
no subject
Date: 2017-11-18 08:11 am (UTC)no subject
Date: 2017-11-18 08:12 am (UTC)Re: Однако
Date: 2017-11-18 08:15 am (UTC)Государство в нашем понимании термина так же появилось достаточно поздно.
Вам лучше бы почитать мои посты о Циркумпонтийском регионе.
http://chispa1707.livejournal.com/2534467.html
http://chispa1707.livejournal.com/2532708.html
no subject
Date: 2017-11-18 09:44 am (UTC)no subject
Date: 2017-11-18 10:09 am (UTC)Параллели
Date: 2017-11-18 11:28 am (UTC)mont thabor — южный ветер в Валменье (Valmeinier) (деп. Савойя, Франция), отсюда название военного барабана в средневековой Франции.
У болгар:1. Остар. Турска военна дружина.
2. Дружина изобщо. Цигански табор.
3. Остар. Стан, лагер, бивак.
Табора главный город региона Табора, часть Обединенной Републики Танзания.
Английский Romary - цыганский, а совсем не gipsy - египетский.
Re: Параллели
Date: 2017-11-18 12:30 pm (UTC)Re: Красных точек не жалко хоть до самоий Индии
Date: 2017-11-18 12:32 pm (UTC)Re: Красных точек не жалко хоть до самоий Индии
Date: 2017-11-18 12:33 pm (UTC)no subject
Date: 2017-11-18 05:48 pm (UTC)no subject
Date: 2017-11-20 03:11 am (UTC)Давайте расшифруем. Кроме очевидного: рабы
Вся эта хрень ещё совпадает с местом появления Ашкеназов.
Где-то видел карту где ГЕРмания называлась "Ашкеназ"
RE: Параллели
Date: 2017-11-20 03:16 am (UTC)Мне даже кажется что они древнее
Re: RE: Параллели
Date: 2017-11-20 05:40 am (UTC)Re: RE: Re: RE: Параллели
Date: 2017-11-20 06:51 am (UTC)no subject
Date: 2017-11-20 08:47 am (UTC)https://books.google.com/ngrams/graph?content=%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD%D0%B5&year_start=1500&year_end=2000&corpus=25&smoothing=3&share=&direct_url=t1%3B%2C%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD%D0%B5%3B%2Cc0
Стабильный рост употребления термина - с 1840 года. Искусственный.
Re: Параллели
Date: 2017-11-20 08:49 am (UTC)Комментарий удаляю.
no subject
Date: 2017-11-20 06:04 pm (UTC)En holandés, "geuzen" es equivalente a la castellana
"mendigo". (нищий).
En inglés, "singer" es "cantante" (певец)
"Geuzen" suena como la castellana "Gitano".
"singer" suena como la castellana "zíngaro"
Según ésto, las denominaciones de GITANO y ZINGARO
tendrían su origen en Europa occidental, siendo
por tanto muy recientes.
Gitano es "el mendigo, el que pide limosna"
Zíngaro es "el que canta, toca algún instrumento y
baila". A cambio recibe algún dinero.
no subject
Date: 2017-11-21 05:45 am (UTC)Ашкенази (хашкинаци хачкенази и т. Д.) - это, грубо говоря, кавказцы (происходящие от семитов) которые переселились в ЕВРопу и выделили себя в отдельную разновидность евреев. Причем недавно "похоронили" оригинальных евреев, которые не перешли к ним в полное подчинение, называя их сефарадами
Ашкенази это гш+кн+наци. Последнее два - особо популярные сочетания: Кан(хан, каган), наци (принц Синедриона, глава колена и/или подобное). Вот конкретика насчет искусственности
RE: Re: Параллели
Date: 2017-11-21 05:47 am (UTC)Без одного факта о том что вы реконструируете в Эксцеле траектории каббалистического синтеза "историй"- всё прахом )
В этих всех историях ровно столько же правды, сколько в нынешних новостях... Даже ещё меньше
no subject
Date: 2017-11-21 08:51 am (UTC)