chispa1707: (Default)
[personal profile] chispa1707
Многое становится на места сразу - само.

Чтобы поставить русскую крепость на чужой земле, следовало войти в обоюдовыгодный симбиоз с местным князем. Этот сюжет повторяется. Именно это дает право от его имени собирать пошлину за проход с тех же персидских купцов. У князя - право на землю, у пришлых - технология вымогательства.
Казаки этим делом промышляли и до прихода питерских, возможно, под крышей "другой Москвы". По сути эта - та же самая "внутренняя пошлина" "рыцарей-разбойников", как в Европе - один в один. А потом с другой Москвой что-то случилось, и в регион пришел крупный хищник с севера.
В условном 1764 году казаки убили посла от царя, прибывшего с предложением как-то регламентировать сборы с тех же персов. Официально считается, что посол предложил прекратить грабеж.
К 1768 году правительство поставило несколько ключевых крепостей и стало достаточно сильным, чтобы монополизировать всю таможню. Казаков посадили на пайку. Одна крепость выпендрилась, и им перекрыли кислород, а время было трудное. В том же году казаки подчинились и стали частью питерской системы.
Разин - часть старой системы, он еще не въехал, что ситуация изменилась. Прибыл в Черкасск, начал качать права, а там, пока его не было, многое поменялось. Ясно, что старшины его повязали.

И вот подобная ясность наступает не только с казаками, и в трад.версии истории этого не уловить.

Интересно описание Терека и Кубани. Рыбы было столько, что, закинув сеть, потом ее невозможно было вытащить. Ловили руками. В период нереста река словно двигалась вспять и была цвета рыбьих спин - вся. Я так понимаю, это то же время, в которое добывали русский жемчуг. А потом сверху осело до 14 метров "культурного слоя" из глины, и все кончилось.

Date: 2017-10-20 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-gorin.livejournal.com
по поводу рыбы - в Азовском море ("во времена Петра"), в Таганрогском заливе, якобы, также точно всё кишело рыбой, и подобные легенды слыхал, что чуть ли не руками ловили...

полагаю, тут поднимается параллельный вопрос: виновато ли человечество в том, что, например, рыбы стало меньше...? но это уже для другой пьесы...

Date: 2017-10-20 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Читал книгу одного писателя с Азова, он пишет, что рыбы не стало после подрыва огромного склада боеприпасов во время войны. Я лично видел на берегу Азова старые рыбацкие лодки - метров 12-15 длиной точно. Так рядами и гниют.

Вторая Мировая - некий принципиальный рубеж. На Черном море не стало шаланд, полных кефали, а в Балтике гниют боеприпасы.

Впрочем, есть и объективный фактор: снижается полноводность рек. На Каспии Кура, Терек, Кума, Волга и Урал. На Волге плотина, но важно и то, что исчезли реки, впадавшие из Средней Азии.

Date: 2017-10-20 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] nav777.livejournal.com
С рыбой начался напряг после 1933 года. После запуска меткобината "Азовсталь" когда воду для технологических процессов стали брать прям из кальмиуса и сливать всю срань в море...плюс шлак металлургический , из которого выросла гора и ушла в море...наши рыбаки ходили под Ейск до 14 года, там еще чтото оставалось из рыбы..

Date: 2017-10-20 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Да, это серьезный фактор.

Date: 2017-10-20 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] vladimir kuraev (from livejournal.com)
Мама рассказывала, что до войны в Волге в Астрахани, они, стиря белье, просто видели с подмостков щук в реке. Ловили их просто - конским волосом (делали петлю из волоса и в реке с подмостков для стирки одевали щукам на голову, потом вытягивали), рыбы было много, питались до войны практически только ею. В войну ходили на барже по Волге. Всю войну. На зиму становились в Гурьев, Ахтубинск и проч. городки/места на притоках. Там было голодно и не уютно, хотя и жили на борту. В войну уже есть было нечего, если траву с болот. Выжили чудом. После войны река хоть и была еще более-менее полноводная, но рыбы уже было меньше. Когда посмотрела Волгу в 80-х в Нижнем, сказала, что это уже не Волга, просто река, не то, что была.

Что-то изменилось в этот период, все никак не поймем, а старики не могут то-ли вспомнить, то-ли осознать; как-то раз - и все стало другим (воду пить нельзя, дичь отравлена и т.п.). Чего-то мы не видим, что-ли.

Date: 2017-10-21 04:53 am (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Не исключаю, что правы те, кто говорит о связи между человечеством и природой.
Обычно в это вкладывают мистическое отношение типа наказания за грехи, но это может быть просто очень сложная логическая связь.

К 25 годам у человека растворяется вилочковая железа, и он теряет 50 % восстановительных ресурсов.

Date: 2017-10-23 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] xenumgate.livejournal.com
Сталинградская военная связь между до войны и после. Столько было всего в реку сброшено, что говорить о сохранении природы и биосферы странно немного.

Ловля щуки

Date: 2017-10-23 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] alexandr-horn.livejournal.com
Петлей щуку ловят во время нереста. Она во весной на мелководья в траву заходит, и ее ловят петлей. В другое время - нет.
(deleted comment)

Date: 2017-10-21 04:46 am (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Оба основных удара пришлись на вполне конкретные места. Европа пострадала раз в 20-50 меньше, чем прикаспийская низменность.

Date: 2017-10-21 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] nav777.livejournal.com
Эти 14 метров глины хорошо видны между Мариуполем и Новоазовском..когда приезжаешь между холмами курганами типо...там местные берут глину для строительства..и осыпаясь , этот холм более менее виден в разрезе.. Сверну тонкий слой чернозема, и остальное глина....впечатление, что стояли строения в рамках хуторов, которые засыпаны этими 14-ю метрами...раскопки запрещены еще с советов..сеять и разрабатывать тоже низя...коз пасли и коров

Date: 2017-10-22 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] дамир прохоров (from livejournal.com)
С пляжей Приморска в сторону Бердянска тоже виден обрыв практически на берегу моря высотой минимум с корпуса пансионатов Приморска - 3-4 этажа.
На срезе(осыпавшихся частей там тьма) - глина, все 10-15м.

Date: 2017-10-21 06:17 am (UTC)
From: [identity profile] sergiusjs.livejournal.com
В общем, ничего необычного, так же действовали и другие игроки те же португальцы или англичане из Ост-Индской компании. Подпирали местного раджу, навязывали ему за всякие ништяки свои услуги по улаживания споров с соседями, создание таможни и т.п. Потом раджа оказывался во всем должен благодетелям.

Date: 2017-10-21 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Меня как раз более всего радует то, что схема всеобща и универсальна.

Profile

chispa1707: (Default)
chispa1707

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 910
11 1213 14 15 1617
18 19 2021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 20th, 2026 07:36 pm
Powered by Dreamwidth Studios