chispa1707: (Default)
[personal profile] chispa1707
Это один из наиболее важных вопросов мировой истории.
Есть проблема: значительное количество документов содержит указание на женский пол сеньора.
Самые важные слова указывают на любовные, а не товарищеские отношения сеньора и вассала.
Проблему не замели под ковер, ее повесили на гвоздь, как нерешенную.

Однако Екатерина, Мария-Терезия, Изабелла, Елизавета - главные сеньоры в своих странах - дамы.
Это воспринимается как эпизодический сбой системы: мол, всегда был патриархат и потом будет, а это - сбой.
А если не сбой?

За женщиной в качестве приданного шли земли и люди, то есть, единственно значимые в то время ресурсы.
К кому шли Шуваловы и Потёмкины за этими ресурсами? Да, к матушке Екатерине и шли, и слезно просили.
А что если это была система? Та самая, которую сломали вместе с феодализмом...
Временные рамки подходят идеально.

Date: 2017-06-09 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] bacr.livejournal.com
А таки да, ключевой аргумент

Date: 2017-06-09 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
К этому очень сильно подвешен вопрос о власти.
Например, к праву отказа вассала служить сеньору.
Сеньор-мужик такого не спустит, - иначе подчиненность устроена.
Однако женщине можно сказать: я от тебя ухожу. И наоборот можно. Это считается нормальным.

Date: 2017-06-09 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] alexey-egg.livejournal.com
Есть единственный способ контроля "крови" по сестре.

Date: 2017-06-09 11:35 pm (UTC)
From: [identity profile] vedaveta.livejournal.com
У синьора в корне функция "шестёрки" СИРречь-стеречь-узреть (англ и франц Sir)
senio, ōnis m. [seni I ]шестёрка, шесть очков
senus, a, um adj. num. distr. (преим. pl. , см. seni)шестерной
senior ōris adj. compar. к senex пожилой человек

Как и визирь - зрит и советует, позже он стал словом ферзь.

С ВАСсалитетом в латинском связаны следующие корни
Vas sanguineum- Vaso sanguíneo -Кровеносные сосуды - Blood vessel.
vās, vāsis (pl. vasa, vasōrum) n. (ваш базис- vās, vāsis)
сосуд, посуда тж. pl. домашняя утварь, обстановка
pl. воен. походные вещи, снаряжение
pl. сельскохозяйственные орудия
pl. пчелиные ульи
vas vasadis m. поручитель (преим. в уголовных делах, см. тж. praes I) - он там восседает за вас
Vassus слуга- вассуc - вассуз= ваш сузсуженный (сожитие)

Date: 2017-06-10 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] johngek.livejournal.com

Но ведь наши локализаторы придумали обозначать синьор женщин синьоритами, и пофиг что в оригинале этот титул не склоняется.

Edited Date: 2017-06-10 07:45 am (UTC)

Date: 2017-06-10 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Не знал. Спасибо.

Date: 2017-06-10 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] rodom-iz-tiflis.livejournal.com
Андрей, небольшой штрих (возможно, Вы уже об этом писали).

Многие дворянские титулы имеют прикладное назначение. Например - виконт это вице-конт, заместитель графа.

Конт - учётчик, в английском так и пишут Count (счёт).
Граф - разметчик (вероятно, земли). В математике используется как "граф", так и "график".

Маркграф - разметчик границы, "марки". В русском сохранились смыслы: помарка, деМАРКАционная линия.

Маркиз - также от "марка", то есть - тоже разметчик.

Помещик (пометчик?) - не тот ли, кто помечает, размечает владения? Транскрипция щ так и записывается т-ч, tch.

Наверняка Вам отлично известно, что помещик - это должность, и помещичьи земли поначалу не передавались в наследование (в отличие от вотчин). Кому принадлежали огромные помещичьи земли? Чья это была марка?

Для меня это выглядит как система управления большими территориями и населением через делегирование полномочий иерархической системе "дворян". Кто вне системы - лишается земли и достатка. Кто в системе - кормится сам и кормит по иерархии всю цепочку.

Становится понятным "лоскутное одеяло" Европы, отсутствие национальных государств. Национальные государства - более позднее изобретение капитала, сломавшее феодальный устрой как ненужный. Поэтому прослеживание историками вглубь веков национальных государств - как минимум смешно. Та же Римская империя - никак не национальное государство.

Date: 2017-06-10 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Любопытно, спасибо.

Date: 2017-06-10 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] raspak.livejournal.com
Ни разу не поверю товарищу. Место - местный - местянин - мещанин - местечковый - по-мещик. Может когда то место и было меткой - даже скорее всего, но предположительно гораздо раньше. То же самое и с графом, грифом, грантом - вероятнее всего гора в основе. Профессиональный лингвист имеет сразу 10 версий одна другой лучше, а любитель только что выдуманную версию.

Date: 2017-06-10 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] alexandr-horn.livejournal.com
Во, блин! Интересно как! Спасибо.

Date: 2017-06-10 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] mislpronzaya.livejournal.com
Это подтверждается хотя бы тем, что "национальных гимнов"
- всего три штуки, копируемые друг у друга, и все они относятся к концу 18 века.

Date: 2017-06-10 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] yuliya212.livejournal.com
Владас, если пройти дальше по марке, то мы выйдем на Марк, Маркус, Маркс - это Марс - бог войны, а знаешь, что его старое имя МАРТА. Вот у нас топонимы сохранились еще от древних готов, которые проживали здесь до 1783 г. Река Марта, Бодрак...
Edited Date: 2017-06-10 09:03 pm (UTC)

Date: 2017-06-10 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] raspak.livejournal.com
Меня чё разбанили по среднеазиантскому вопросу однако?

Date: 2017-06-10 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Я обычно разбаниваю оптом, всех, - как правило, в честь праздника, например. крупного прорыва в понимании.

Date: 2017-06-10 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] alexandr-tx3.livejournal.com
Когда то вы уже поднимали эту тему. В разрезе матриархата.
И, как мне казалось, вопрос закрыли. Решением, что таки да, дамочки владеют ресурсом, мужчины им управляют.
Вся относительно достоверная история нынешних больших государств начинается как раз с ярких королев/императриц, а потом уже идут строем мужики на царстве. У "Романовых" это вообще идеально видно.
Тут другое интересно. Почему не все сменили правила престолонаследования? Теоретически,с уходом матриархата женщин на троне не должно было быть. А они есть.
Ну и как критерий в копилку - если пишут о том, что на царстве холостой царь - значит, брехня однозначно.Монархом мужчина мох стать только после свадьбы.
Иначе что ж это за матриархат?

Date: 2017-06-10 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Не размещал бы, но мне показалось, что есть незамеченный разрез этого вопроса: кому присягали на верность.
Я пока не разобрался.

Date: 2017-06-11 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Смотрел династии Иерусалимского королевства.
Если родился только мальчик, на нем династия и обрывается. Он рулит, но трона передать не может - некому.
Если родилась девочка, то все нормально - клан остается у руля и дальше.

Date: 2017-06-11 05:57 am (UTC)
From: [identity profile] ruslan poleshuk (from livejournal.com)
Так что изменилось-то со времен матриархата? Ничего!
У Путина подружка-татарская принцесса, и он рулит пока клан принцессы (главная татарская королева) довольна.
Edited Date: 2017-06-11 05:58 am (UTC)

Date: 2017-06-11 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ruslan poleshuk (from livejournal.com)
Вывод можно сделать что матриархат временно забанен только в христианской парадигме. Как только попы скиснут все возвращается к стандартной модели устройства.
Стало быть сохранение статус кво - это архиважная причина чтобы элита всемерно поддерживала попов.

Date: 2017-06-12 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] papa-fittih.livejournal.com
А как в таком случае происходил оммаж?

Date: 2017-06-12 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Это смотря, кто у нас там сеньор )))

Profile

chispa1707: (Default)
chispa1707

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 910
11 1213 14 15 1617
18 19 20 21222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 22nd, 2026 06:55 pm
Powered by Dreamwidth Studios