Три модели власти

[chispa1707]

Выбрал самые важные и неопровержимые события и пытаюсь их срастить вместе.
Точнее, пытаюсь отлынить, поскольку понимаю, что все мои шаблоны пострадают.
Поэтому дал себе полчаса перекура.

Новым френдам:
О связи гаремного устройства и матриархата можно прочесть здесь (там немного):
http://historyisnomore.blogspot.ru/2011/03/blog-post_2444.html

Первая модель - гаремная. Монарх рулит в качестве регента над детьми своих жен.
Самолюбие племен не страдает, поскольку формально ими рулит свой - пусть и ребенок.
Главная мишень при гос. перевороте - сыновья, их обычно вырезают или кастрируют.
Гарем приватизирует захватчик.
Во избежание переворотов младенца отнимают месяца в три, позволяя  матери скончаться от родовой горячки или сгнить в монастыре.
Монарх опирается на своих родственников, так как они родственную кровь пролить не могут.
Поэтому обычно таким монархам ломают хребет или душат подушкой.



Вторая модель - семибоярская. Формально рулит самый старший в иерархии родственник, а фактически - совет тех, кто в силе.
Здесь главная мишень - младенец. Если этот заболеет или умрет, следующий будет иметь иную иерархию родственных связей.
Соответственно, изменится расклад сил и в совете.



Третья модель самая странная - екатерининская. За главной дамой страны обычно стоят сильные родственники и деньги.
Приближенность к ней означает какие-то ништяки. Модель очень устойчивая. Императриц почему-то свергают нечасто.

Comments

[vaduhan-08.livejournal.com]

Я конечно сильно извиняюсь, а с чего Вы это все взяли? Я сейчас как раз разбираюсь, пытаюсь разобраться с правилами престолонаследия и пока такой вот истории не встретил ни разу, только в виде баек про "гадких султанов и их гаремы", дайте ссылку если не сложно прочитать!
Я нашел самые ранние римские правила - https://ru.wikipedia.org/wiki/Законы_двенадцати_таблиц
Наверное те самые моисеевские :::-))))

[chispa1707.livejournal.com]

Могу порекомендовать ссылку на себя.
Какое-то количество документов за этим материалом стоит.
http://historyisnomore.blogspot.ru/2011/03/blog-post_2444.html

А Римское право это несерьезно. У них там и кадастр, и ипотека...
Если покопаться, они наверняка и правила поведения в Сети предусмотрели.

[vaduhan-08.livejournal.com]

Спасибо, я это читал раньше.

[chispa1707.livejournal.com]

И, тем не менее, думаете, что гаремы создавались только из-за похоти?

[joedoe-new.livejournal.com]

Ни в коем случае! Достаточно покопаться в ЖЖ у Humus`а там попадались фотографии из гаремов. Я столько водки не выпью.:)

[Валера Ярмиш (from livejournal.com)]

Про Римское право мне чуть-чуть объяснил Симон Саахович Левин (нашего президента советник,присяжный адвокат,входил в десятку лучших адвокатов Европы, профессор с кем много лет общался,на даче даже жил) 1.Имущество убитого не может принадлежать убийце. 2.Вынесенный приговор должен исполниться,а потом можешь обжаловать.

лучше уж следовать логике

[masterdl.livejournal.com]

животной страсти - там все как-то понятнее - по фрейду

Re: лучше уж следовать логике

[oleg berezin (from livejournal.com)]

Образец животной страсти - говорят, на фото гарем иранского шаха.



Если не врут, то прямо жеребец получается. Только неразборчивый, если смотреть с этой стороны.

Кстати, адепты секты скопцов считали Потемкина и Александра первого кастратами.

Re: лучше уж следовать логике

[chispa1707.livejournal.com]

Гарем не от похоти. Это большая политика.
Читать у меня здесь:
http://historyisnomore.blogspot.ru/2011/03/blog-post_2444.html

Re: лучше уж следовать логике

[chispa1707.livejournal.com]

Гарем не от похоти. Это большая политика.
Читать у меня здесь:
http://historyisnomore.blogspot.ru/2011/03/blog-post_2444.html

[oleg berezin (from livejournal.com)]

И еще англоязычная вики выводит нашу Екатерину 2 из семьи Аскания.

Catherine II
Екатерина Алексеевна
Catherine the Great
2 May 1729 – 17 November 1796 9 July 1762 17 November 1796 Wife of Peter III Ascania

По чистому совпадению древний Асканий - практически основатель Рима и династии, из которой был Юлий Цезарь.

[chispa1707.livejournal.com]

Пока ничего путного сказать не могу.

[dedsad.livejournal.com]

Так тут,вроде,Пётр третий Асканий,а Катя-его жена-Wife.

[oleg berezin (from livejournal.com)]

Это неудачное копирование из таблицы.
Петр - гольштейн-готторпский, а Екатерина из Асканиев

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Russian_rulers

[millord.livejournal.com]

Путин - императрица!? )))))))))))))))))))))))

[chispa1707.livejournal.com]

Только в том случае, если за ним стоит какой-то выход на западные рынки.
Наверное, в какой-то мере - да.

Путин

[rus30lan.livejournal.com]

Несколько раз натыкался в сети на мнение и серьезных каналов и "диванных". Существует несколько финансовых центров. Ротшильды, Рокфеллеры, еще там кто-то и ... Ватикан. Так вот, Путин "лег" под Ватикан и отсюда все наши непонятки с Западом. К слову сказать встречается он с папами регулярно. Дыма без огня как говорится.

[mislpronzaya.livejournal.com]

Все, что вы хотели знать о матриархате, патриархате и наследовании есть в программном произведении Моцарта "Волшебная Флейта" в диалоге Царицы Ночи с ее дочерью Паминой.
Все подробно и детально- популярный учебник для элит, а крестьянам и мещанам знать не нужно.

[chispa1707.livejournal.com]

Гляну. Спасибо.

[papa-fittih.livejournal.com]

Сдаётся мне, что Екатерининская модель -- это либо вариант гаремной , только гарем не закрыт, а частично открыт для одной из жён, либо переходная от гаремной модели к, даже не семибоярской, а уже по отцовской лини, или как там её назвать, патриархальной, что ли. Во всяком случае, создателям этой модели известны и одна и другая система.

[chispa1707.livejournal.com]

Определенно - переходная форма.

[greenorc.livejournal.com]

Я с вами всегда на этот счет спорю, не удержусь и в этот раз, уж простите :)

Все эти модели очень умозрительны, абстрактны. В том смысле, что под ними непонятно какие основания. Нет, я конечно же читал ваши статьи на тему матриархата и тд. Но вот скажем одна из ваших моделей - приходит чужак, захватывает гарем и теперь власть его... А почему? Ответ один — ну так ведь МАТРИАРХАТ же! А значит власть передается через женщин.

Но это не ответ, точнее этот ответ просто подменяет объяснение термином (потому что матриархат), и по сути ничего не дает.

Ну представьте себе, вот я чужак. Я убил прежнего царя и взял его гарем. Теперь я буду править страной? С фига ли?! Да всем плевать! Потому что кому принадлежит гарем — пустая формальность, а вопрос о власти это вопрос отнюдь не формального плана. Взяли я гарем, не взял - меня убьют на следующий день, если власть де-факто не у меня (ВЛАСТЬ, А НЕ ГАРЕМ!).
И наоборот - если власть де-факто у меня, мне плевать на гарем. Я его может и возьму себе, если такова традиция. Примерно по той же логике, по которой сегодня проводятся выборы. Это не более чем дань формализму, примерно как помазание на царство раньше.

Вы же ставите власть (то есть интересы массы людей, в том числе самых "авторитетных") в зависимость от обладания ничего не решающей группой бывших жен.

Это примерно как предложить такую модель: кто первый взял в руки переходящий флаг, тот и монарх. Окей, допустим. Но в следующую минуту монарху дадут в висок табакеркой и флаг отберут.

Вот гарем - это как раз такой переходящий флаг, то есть даже если он и играет роль, то только роль признака. Максимум, он может СИГНАЛИЗИРОВАТЬ, у кого сейчас власть. Кто на трибуне мавзолея, тот и генсек. Но не скажете же вы, что генсек он потому, что залез на трибуну...

[chispa1707.livejournal.com]

Нет особых возражений.

[rus30lan.livejournal.com]

Это только на первый взгляд так. По сути за каждой женой стоит отделение дядь, взвод племянников и рота сватов. Умножьте это еще и на родственников жен упомянутых, получатся полки и полки. А теперь умножьте на количество жен в гареме. Что это значит в имущественном,финансовом и в военном плане повторяться наверно нет смысла. Обладание гаремом это не знак, не флаг, а наличие реальной силы еще до вхождения в него. Туда просто так и абы кого не впустят. Сегодня люди выросшие в городах даже представления не имеют что значат а тем более значили всего лишь сотню лет назад родственные связи. А глядя со своего балкона судят об окружающем их мире, причем безапелляционно.