chispa1707: (Default)
[personal profile] chispa1707
Советские археологи ВКЛЮЧИЛИ Кипр в Циркумпонтийскую МП как ее составную часть.
Это означает, что все технологические приемы и литейные шаблоны там ровно те же, что и на Урале, у башкир.
Первоисточник - в Словакии и только в Словакии, это видно по динамике развития региона - не на Кипре ни в коем случае.

Хронологически Словакия диктовала Кипру правила металлообработки, а не наоборот.
Сначала - Балкано-Карпатская МП и только потом Циркумпонтийская МП. И никак иначе.

В Европейской истории Кипр наособицу. Типа Кипр - прародитель всей мировой медной промышленности, поэтому и название такое.

Я глянул. На Кипре меди нет. Есть пирит (медный колчедан), который перерабатывать в медь даже сейчас невыгодно, - там 1-2 % меди.
Да, на Кипре есть какие-то отвалы, которые можно трактовать как отвалы после добычи чего-то там. Туристов водят. Но меди-то нет.
В древних бронзовых предметах роскоши найдено олово с Британских островов, то есть, подлог стопроцентный и довольно поздний.

Научной опоры нет, вот что плохо. Только псевдонаучные лозунги в духе Мао. Буду заходить откуда-нибудь с тыла.

По Кипросу и меди.

Добрый день Андрей, немного инфы по Кипру - медная металлургия.
Изначально самая простая металлургия меди - восстановительная плавка. Берут окисленную руду (малахит, окислы и т.п.), древесный уголь в закрытом тигле сосуде проводили обжиг-плавку при 1000-1100 градусах - медь восстанавливается и сплавляется в металл. Поэтому первые медные производства и возникали в районах доступных залежей богатой (не менее 10% по меди) окисленной руды - Иран, Анатолия, Средняя Азия - историки приписывают им по 6-8 тыщ лет. Так же на Урале изначально переработали богатые окисленные медные руды, попутно делая малахитовые шкатулки. Сейчас подобные руды и сырье для камнерезов имеются в Конго.
Медная металлургия на Кипре на данный момент перерабатывает сульфидные руды - это требует дополнительных технологических операций и затрат, что существенно, чем переработка окисленных медных руд (экономически целесообразно сейчас переработка сульфидных руд с содержанием меди от 0,5%). Эти предприятия организованы скорее всего англичанами после 1 мировой войны. Вот что сами киприоты говорят о своей медной индустрии:
"In modern years, copper exploitation began around 1921 from the area of Skouriotissa" (http://www.moa.gov.cy/moa/Mines/MinesSrv.nsf/All/7E7B31A31B32C892C22574EA002D562F?OpenDocument)
Так же они совершенно не "владеют" ни майнингом, ни металлургией других первых металлов. Нет никакой связи и преемственности, такой какая есть на том же Урале или в Германии или Чехии - про металлургическую промышленность говорю. Металлурги киприоты не очень, да и следов греческих в металлургической терминологии вроде нет от слова совсем - немецкие, тюрские, латинские есть. Они такие же потомственные металлурги, как наши соседи казахи. Так что возможно Кипрос, скорее связан с рыжей Афродитой, чем с медью, или был в другом географическом месте.
Присутствие больших объемов окисленной медной руды на Кипре не зафиксировано, разработок древних тоже почти нет, следов производства - шлаков нет. Малые объемы связанные с поверхностной окисленной разрушенкой рудных сульфидных тел имеются - сам видел. Но это не то содержание для простой пирометаллургии 19 века, и не те объемы для производства, какие например были на Урале в 19 веке.
Кипр очень интересный остров по ТИ он принадлежал, то Византии, то Венеции, Генуе, потом его захватили османы, потом его отобрали англичане 1878 г. В июне киприоты отмечают праздник Катаклизмос (Всемирного потопа) - основное мероприятие морская регата в Ларнаке. На церкви св. Лазаря византийский орел по бокам английские львы.
Думаю римская (ромейская) история Кипра была, но металлургическим центром он скорее всего не был никогда

кипр

Date: 2017-04-04 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] oleglisitcin.livejournal.com
Кипр- это гигантские ОТВАЛЫ прежних цивилмзаций. возможго даже это просто СВАЛКА, насыпной остров...
но сразу же вопрос - эт какие компании там промышляли и какими технологиями владели

Re: кипр

Date: 2017-04-04 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Единственная цивилизация на планете - наша.

Re: кипр

Date: 2017-04-04 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Олег, Вам в моем блоге ничего путного не найти.
Я - принципиальный противник всей этой линии поиска богов и полубогов.
Извините, но - баню. Я не в силах выдержать этот шквал мистической мути.

Re: кипр

Date: 2017-04-04 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] Дмитрий Прохоренко (from livejournal.com)
Зря вы так. Нас вывели как овечку Долли, а теперь с интересом наблюдают за размножением микробов в очень большой пробирке.

По Кипросу и меди.

Date: 2017-04-04 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] const74.livejournal.com
Добрый день Андрей, немного инфы по Кипру - медная металлургия.
Изначально самая простая металлургия меди - восстановительная плавка. Берут окисленную руду (малахит, окислы и т.п.), древесный уголь в закрытом тигле сосуде проводили обжиг-плавку при 1000-1100 градусах - медь восстанавливается и сплавляется в металл. Поэтому первые медные производства и возникали в районах доступных залежей богатой (не менее 10% по меди) окисленной руды - Иран, Анатолия, Средняя Азия - историки приписывают им по 6-8 тыщ лет. Так же на Урале изначально переработали богатые окисленные медные руды, попутно делая малахитовые шкатулки. Сейчас подобные руды и сырье для камнерезов имеются в Конго.
Медная металлургия на Кипре на данный момент перерабатывает сульфидные руды - это требует дополнительных технологических операций и затрат, что существенно, чем переработка окисленных медных руд (экономически целесообразно сейчас переработка сульфидных руд с содержанием меди от 0,5%). Эти предприятия организованы скорее всего англичанами после 1 мировой войны. Вот что сами киприоты говорят о своей медной индустрии:
"In modern years, copper exploitation began around 1921 from the area of Skouriotissa" (http://www.moa.gov.cy/moa/Mines/MinesSrv.nsf/All/7E7B31A31B32C892C22574EA002D562F?OpenDocument)
Так же они совершенно не "владеют" ни майнингом, ни металлургией других первых металлов. Нет никакой связи и преемственности, такой какая есть на том же Урале или в Германии или Чехии - про металлургическую промышленность говорю. Металлурги киприоты не очень, да и следов греческих в металлургической терминологии вроде нет от слова совсем - немецкие, тюрские, латинские есть. Они такие же потомственные металлурги, как наши соседи казахи. Так что возможно Кипрос, скорее связан с рыжей Афродитой, чем с медью, или был в другом географическом месте.
Присутствие больших объемов окисленной медной руды на Кипре не зафиксировано, разработок древних тоже почти нет, следов производства - шлаков нет. Малые объемы связанные с поверхностной окисленной разрушенкой рудных сульфидных тел имеются - сам видел. Но это не то содержание для простой пирометаллургии 19 века, и не те объемы для производства, какие например были на Урале в 19 веке.
Кипр очень интересный остров по ТИ он принадлежал, то Византии, то Венеции, Генуе, потом его захватили османы, потом его отобрали англичане 1878 г. В июне киприоты отмечают праздник Катаклизмос (Всемирного потопа) - основное мероприятие морская регата в Ларнаке. На церкви св. Лазаря византийский орел по бокам английские львы.
Думаю римская (ромейская) история Кипра была, но металлургическим центром он скорее всего не был никогда

Re: По Кипросу и меди.

Date: 2017-04-04 10:50 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Спасибо! Предельно внятно разъяснено.
Врежу в тело поста, чтоб не потерять.
Edited Date: 2017-04-04 10:51 pm (UTC)

Profile

chispa1707: (Default)
chispa1707

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 910
11 1213 14 15 1617
18 192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 20th, 2026 10:49 am
Powered by Dreamwidth Studios