chispa1707

Это я ошибся. Уже есть

From:

vlad-gyx.livejournal.com

Любопытствую - этот лёд - чего?

From:

Я так понимаю, это охлажденная вода, освободившаяся после распада метангидратов или какого-то иного химпроцесса идущего с отбором тепла.

(deleted comment)

From:

Это что-то другое.

From:

Александр Перевознюк (from livejournal.com)

При понижении давления температура падает. В толще земли/воды давление высокое, а температура не сильно отличается от наружной. Поэтому даже метангидраты могут быть ни при чем для создания вечной мерзлоты. Достаточно чтобы сжатая вода оказалась на суше - от снижения давления температура упадет и вода замерзнет вместе со всем, что туда попадет.

From:

Совершенно верно. Я описал целую серию сходных процессов в посте "Этапы кометной катастрофы". Но мерзлота простирается вглубь, а значит, мы видим результат химической реакции с отбором тепла там, в недрах.

From:

Там, в толще земной коры, как нынче подозревают, микробов гораздо больше, чем считалось ранее - целая подповерхностная глубинная биосфера массой от 1/10 до 2/3 общей массы живности на планете. И поэтому их вклад в геохимические процессы может быть пересмотрен.

From:

Подозревают ? Шутник ! А ничего что масса буровых и на километры в глубину и ни нужно подозрений .

From:

Ничего, потому что "масса буровых" - это в основном качалки углеводородов, а не исследовательские зонды для извлечения глубинных микробов из камней. И "просматривают" они ничтожную часть земной коры.

From:

joedoe-new.livejournal.com

На каждую успешную скважину бурится 50-100 исследовательских, ага.;)

From:

Я в курсе, и знал, что кто-нибудь это напишет ;) Только эти "исследовательские" ищут нефть и газ, а не микробов, и в ограниченой части от всего объёма коры. Много ли пробурили, например, на абиссальных равнинах мирового океана, у которых совокупная площадь как у всей суши? А там, подозревают, микробов дохрена в слоях на километры вниз от дна океана. И газов оттуда выходит столько, что тропические циклоны запускаются даже там, где их не должно быть по чисто термодинамическим моделям.

From:

joedoe-new.livejournal.com

\\в слоях на километры вниз от дна океана\\
Ну это вряд ли.:) "Среднее значение геотермического градиента равно 20 С/км" Отсюда - http://lnfm1.sai.msu.ru/grav/russian/lecture/geophiz/node24.html

From:

Т.е. на шесть километров вниз от океанского дна будет 120 градусов цельсия? Нынешний рекордсмен среди микробов-гипертермофилов - Methanopyrus kandleri - может жить при +122 градусах и не терять способность к размножению. Кстати, это метаноген - вырабатывает метан :) И есть подозрения на то, что под "чёрными курильщиками", где температура в два-три раза выше, тоже есть микробы ("HyperSLiMe") :)

From:

При берении уже много раз все проверялось и перепроверялось - если бы бактерии были их бы давно обнаружили и возможно уже поставили бы на службу ) .

From:

Что бактерии бывают и под землёй - знали. Что их дофига, и в таких местах, где, как раньше думали, ничего жить не может - узнали только относительно недавно. Нефтяные и разведывательные вышки захватывают лишь ничтожную часть площади и объёма земной коры. Абиссальные равнины, например, по площади как вся суша, но они лежат на глубинах 2.5-5.5 километров, и туда без большой нужды никто не суётся, не то что буровые работы ведёт.

From:

Как на счет более простого объяснения - в Черном море на глубине образуются гидраты это установлено а Северный океан и в общем океаны гораздо больше Черного моря и гидратов там гораздо больше и если по каким то причинам океан вылетит на континент то мы будим иметь то что имеем - огромные территории покрытые вечной мерзлотой (гидрат метана за минус 80 и таить он будет долго особенно на севере) а если это повторяется время от времени то по ходу океана будут образовывается огромные месторождения газа , нефти и угля - как уголь слоями с каждым разом прохода океана а слоев угля у нас сотни а в северных районах где гидраты таить не успевают мерзлота будет вечной до той глубины где гидрат под давлением остается гидратом при плюсовой температуре то есть 500 метров и глубже .

В этом процессе вполне может играют роль бактерии но не какие то подземные а скорее уж обычные .

Edited Date: 2017-03-12 02:31 pm (UTC)

From:

Подземные микроорганизмы пока - неучтённый фактор, толком ещё не изученый. Может, их влияние на дела на поверхности ничтожно, а может и значительно. Так или эдак, покажет время.

From:

Дима Вырыпаев (from livejournal.com)

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Великая_Сибирская_полынья
Показывали ролик по тв, там уровень метана зашкаливает. Плюс его количество равно сумарно всем выбросам промышленности в мире.
Ролик потом найти не смог. И информации по ней очень мало.
Метан там говорят от бактерий и прочей живности которые процветают на мелководье и хорошей освещенности, освещенность от полыньи, а полынья от ветров.

From:

Очень интересное явление - информации мало .
Может бактерии из за метана ну и освещенности ?

From:

Дима Вырыпаев (from livejournal.com)

Ну а может быть метан подогревает полынью. И там все растет, а за биопланктоном туда всякая живность лезет, заканчивая белыми медведями.

А может быть метангидраты травят. "~~Голова~~ север предмет темный и исследованию не подлежит"(с)

From:

Александр Тимонин (from livejournal.com)

Приезжаю зимой на дачу. Небольшой мороз. На полу веранды стоит пластиковая бутыль с не замерзшей водой. Обрадовался и переставил ее на стол. Буквально на глазах вода в бутыли от сотрясения начала кристаллизоваться в лед. Отвинтил крышку. Буквально через секунд 30 из горлышка начали вылезать кристаллы льда.
Примерно то же иногда происходит на наледях.

From:

Известны ли Вам случаи, чтобы из-под земли выбрасывало именно лед, а не воду?

From:

Александр Тимонин (from livejournal.com)

Не лед а шуга - кристаллы льда с водой. Лично сам не видел. Видел фото , которые мне показывали коллеги занимавшиеся мерзлотой более долго чем я.
Причем не только на наледях, но и на буграх пучения.

From: