Движение снежно-грунтовой переохлажденной массы

[chispa1707]

Нашел автора картинки, показывающей направление движения.
Обоснования автор не дал, но здесь сама картинка все, что надо, показывает.
Приоритет в понимании этого процесса безоговорочно за ним.
.
Originally posted by balanseeker at Сдвиг полюса из Гренландии в современное состояние. Детали

Даю отвечающий заглавию поста фрагмент. Остальное под катом.

Originally posted by balanseeker at Сдвиг полюса из Гренландии в современное состояние. Детали
Восточное полушарие


Западное полушарие


Мощная волна из Северного Ледовитого океана выносит массы воды и донные накопления метангидратов на обширные пространства восточной Сибири. Распад метангидратов вследствие резкого снижения давления вызывает интенсивное поглощение тепла из морской воды, что приводит к образованию огромного массива вечной мерзлоты. Мамонты, попавшие в водный поток с высоким содержанием распадающихся метангидратов, оказываются быстро замороженными. http://balanseeker.livejournal.com/955392.html

Следы катастроф - карта Северной Евразии

Следы движения водного потока в разных местах Земли:

Исландия


Исландия крупно


Флорида




Астрахань


Кумо-Манычская впадина

Корсика



Западная Сахара


Озеро Балхаш


Мраморное море. Движение потока создает причины прорыва  Босфора.


Сицилия

Comments

[nemez-06.livejournal.com]

Позвольте вопрос:
Это Полюс сместился или планета провернулась по каким-то причинам?
Помню где-то попадался старинный манускрипт в котором Полюс ориентировался на Полярную звезду. Достоверность манускрипта ознакомившись с вашими расчётами не буду гарантировать.

[chispa1707.livejournal.com]

Сейчас я склонен думать, что сместилась ось вращения. То есть Полярная звезда прежде не была центром этой оси. А вот расположение поверхности планеты относительно неба, я думаю, сохранилась.

Здесь еще нет всеобщего согласия, поскольку ни у кого нет исчерпывающих аргументов.

[nemez-06.livejournal.com]

Окей будем дальше следить за вашими работами. Удачи.

[chispa1707.livejournal.com]

Спасибо )
Сейчас самый трудный момент наступил: ясно же, что это произошло уже в историческую эпоху. Пытаюсь понять, когда. База данных избыточна и позволяет нарисовать до 130 глобальных катастроф, хотя на деле она была всего одна, просто разбита на три этапа.

Хотя, блин, у Шеффера спекшихся до состояния стекла слоев шесть...

[Дамир Прохоров (from livejournal.com)]

А где про это почитать? И что за слои - глина?

[chispa1707.livejournal.com]

Два основных поста:

http://chispa1707.livejournal.com/1386574.html
http://chispa1707.livejournal.com/2506704.html

С глиной есть сложности. Существуют слои глины (поверх вколоченных в земли вертикально дубов) не содержащие биоты вообще.

С налету эту тему не взять.

[chispa1707.livejournal.com]

О Шеффере здесь:
http://catastrophe1707.blogspot.ru/2011/03/blog-post_9834.html

Но сейчас я не готов настаивать на точности своих тогдашних суждений

[nemez-06.livejournal.com]

Рад бы помочь но даже примерного понимания в этих вопросах нету. Читаю, удивлённо хлопаю глазами и только на обыкновенной логике и немного технических знаниях хоть что-то понимаю.

[chispa1707.livejournal.com]

Это все непременно будет переведено на человеческий язык. Но не сейчас, очень спешу выяснить основное. Распишу по-людски позже.

[nemez-06.livejournal.com]

Дело даже не специальном языке, а в том что я поздно к вам попал и слишком много пропустил. Да ещё не последовательно. Нету пока нормальной логической цепочки в голове.

[chispa1707.livejournal.com]

Начинайте с книги Катастрофа 1707, ее и скачать можно - распространена очень широко

[nemez-06.livejournal.com]

Пойду искать. Интересно жы куда пропала история.

И снова, здравствуйте!

[Афанасий Капля (from livejournal.com)]

Андрей, имейте совесть, количество аккаунтов для входа в жж ограничено (хотя, можно конечно наклепать сколько угодно с порядковыми номерами, но это не спортивно и ненаучно)). Вроде бы без матюков и без прямых переходов на личность (только на гипотезу). Будьте же терпеливы. Лучший инструмент для оттачивания гипотезы - критика и ещё раз критика. Если станет приятно и комфортно - требуйте критики и снова критики! Чем больше, тем лучше. И в пропасть эти малодушные отговорки, мол, он моё нежное задел. У исследователя нет нежного. Он весь жёсткий и шипастый и всегда готов дать отпор, нет отповедь. И, поверьте, Афанасий Капля относится к Вашей гипотезе гораздо лучше, чем всякие некоторые и не желает Вам ни малейшего зла, а исключительно добра, будучи всемерно солидарным с Вашей нескрываемой тягой к познанию Истины. И чувства юмора Вам бы, ну хоть чуток)) Всё, с лирикой закончено.

Вопрос. Красивые картинки со стрелочками, спору нет. А вот с какой скоростью все эти потоки протекают по мнению автора картинок и Вашему мнению? Очень важный фактор, влияющий на траекторию инерционных потоков и, соответственно вычислению исходной точки перемещения. Ключевой момент. Если соизволите прочитать и вникнуть в прикидки с цифрами и векторами гипотетического перемещения полюса (исправился) из настоящего положения в гипотетическое будущее в Орегоне/Вашингтоне (о, нет, не баньте, это имя ведь не было названо!!!(()), то может это поможет понять динамику гипотетического перемещения полюса из Гренландии в современное положение и сопутствующие ему спецэффекты по всей планете.

Ещё раз - скорость перемещения? От неё зависят вектора инерционных потоков воды-воздуха по планете во время перемещения.

ссылки:
http://athanasiykaplya.livejournal.com/4073.html
http://athanasiykaplya.livejournal.com/4559.html
http://athanasiykaplya.livejournal.com/4662.html

Re: И снова, здравствуйте!

[chispa1707.livejournal.com]

Здравствуйте, Афанасий. Я не особо здоров и несколько перегружен, а дополнительные (сверх необходимого) эмоциональные нагрузки отнимают силы. Мне этого не надо.

Отвечаю. Мое видение течения процесса категорически отличается от предлагаемого автором, но он создал этот вот один рисунок, упростивший понимание в разы.

Скорость массы должна быть сопоставима со скоростью обращения участка планеты на этой широте. Там диаметр примерно треть от экваториального. То есть, 4000 км. Окружность на этой широте 12 000 км. Скорость 500 км в час.

Масса ведет себя по-разному. Нижняя часть мощно стирает скалы (они и сейчас там отшлифованы) и останавливается. Верхние слои испытывают трение о воздух, оценить время остановки не берусь.

Поэтому в начальной фазе будет все 500 км в час, а затем довольно резкое торможение с оседанием в поймах рек. Оттуда их довольно быстро вынесет паводками в океан, что мы и видим в лице масштабных осадков на Новой Земле и так далее...

Если была детонация (а она, судя по отсутствию парникового эффекта, была), то эта масса испытает повторный удар, возможно, тепловой тоже. Пока не знаю, не смотрел.

Ссылки отвратительны. Не надо пугать народ на пустом месте. Предсказывать смещение полюса потому, что какого-то фараона похоронили жопой на юг, нечестно.

Re: И снова, здравствуйте!

[Афанасий Капля (from livejournal.com)]

Спасибо за ответ, постараюсь быть предельно безэмоциональным (хотя страшно зудит поёрничать)) 8Х - (этот смайлик означает, что заткнулся и далее только по делу).

Вопрос на самом деле очень прост - какова скорость перемещения полюса из Гренландии в современное положение. То есть "За какое время ось вращения планеты переместилась на расстояние 1800-2000 км?".

Второй важнейший вопрос (хотя, камрад Ilyaa, очень помогший с расчётами, считает, что важна лишь средняя скорость) - какова динамика этого премещения? У скорости есть производные - ускорение, рывок и т. д. В зависимости от динамики, площади приложения внешнего воздействия на кору зависит дальнейшее поведение атмо- гидро- и лито- сферы планеты.

Судя из того, что Вы написали, атмо-гидро-лито- сфера нашей планеты в результате воздействия внешнего тела совершила рывок (вторая производная от скорости) от нулевой скорости до 500 км/ч относительно "нормальной" (Земля-Луна-Солнце-Галактика) инерциальной системы в течение "начальной фазы" (время?).

Если упростить до предела, то, чем больше скорость, тем короче воздействие, сильнее и импактнее удар - будет просто дырка в литосфере (атмосфере) с локальным катаклизмом. Если же мы хотим получить более глобальное воздействие на планету (с потопами и метангидратными катастрофами), то нам нужно или увеличить время воздействия или массу воздействующего тела.

То есть 30-километровой кометы явно не достаточно для глобальной катастрофы с метангидратными высвобождениями в течение короткого промежутка времени воздействия.

Аналогия - стоит жигуль, которого Вам не жалко. Вы можете произвести на него два вида воздействия - сильно пнуть ногой и получить вмятину, но пепелац останется на месте. А можно навалиться и укатить его с места, а может и крыло отодрать. Исходный потенциал внешнего воздействия одинаковый, а эффект разный. Первый вариант - кометный, получаем дырку-вмятину, но не глобальный катаклизм. Второй - вы становитесь частью системы человек-жигуль и глобально изменяете её состояние. Для этого нужно ВРЕМЯ при том же исходном потенциале.

Вот откуда взялся вопрос о времени.

"Детонация" - вопрос отдельный и крайне интересный. Тут важно помнить о законах термодинамики)

Re: И снова, здравствуйте!

[chispa1707.livejournal.com]

Я оцениваю скорость перемещения полюса в современное положение в примерно 23 года. Могу и переоценить, но для этого нужны соответствующие данные.

Динамика, видимо, прерывистая, потому что топило не сразу, а толчками, - в трех случаях с шагом в два года.

Нет, атмосфера двигалась синхронно с остальным. 500 км образовалось локально. в зоне вакуумного канала.

Комета виновна в основном в электрическом пробое, ЗАПУСТИВШЕМ процесс распада метангидратов. Оледенение - локальная неприятность. Все остальное Земля делает сама. По факту она все это время восстанавливала баланс, нарушенный распадом метангидратов.

Re: И снова, здравствуйте!

[Афанасий Капля (from livejournal.com)]

23 года - это практически одно поколение. Ни о какой катастрофичности за такой период времени не может идти речь. Все эти стрелочки, совпадающие со следами в гуглоземле не имеют смысла в таком промежутке времени.

Вы озвучили время пролёта кометы в 145 секунд со скоростью 78,6 км/сек. То есть длина контакта тела с Землёй - 11397 км. Но, простите, это более четверти окружности большого круга. При толщине атмосферы 100-120 км длина отрезка контакта не должна превышать 2-2,5 тыс. км (http://ic.pics.livejournal.com/athanasiykaplya/74837588/131932/131932_original.jpg)
Это в если тело не зацепило литосферу, только атмосферу (гидросферу?).
То есть имеем локальные события на протяжении 2-2,5 тыс. км, наиболее плотный слой атмосферы высотой 2 км - длина отрезка контакта - 330 км. Ну, бабахнули метангидраты посреди Ледовитого океана, ну, плеснуло цунами на Новосибирские острова - глобальность где? Пинок в жигуль. Это может послужить причиной глобальной катастрофы, в результате которой ось планеты переместилась в течение 23 лет (!) (8400 оборота вокруг оси) на примерно 2000 км? Совершенно несопоставимо. Может и будет вмятина, но жигуль останется стоять на месте.

Сорость перемещения полюса за 23 года на 2000 км - 1 метр в час, 2,8 миллиметра в секунду - скорость улитки. Некатастрофично.

Re: И снова, здравствуйте!

[chispa1707.livejournal.com]

Вы не поняли.

Перемещение переохлажденных масс никак не связано с перемещением оси вращения и полюсов. Это принципиально разные процессы.

Я пишу не о контакте ТЕЛА с землей, я пишу о контакте комы.

Вернитесь к моему предыдущему ответу. Комета всего лишь убила мамонтов, нажала на спусковой крючок и улетела. И спусковой крючок - метангидраты.

Re: И снова, здравствуйте!

[Афанасий Капля (from livejournal.com)]

1. Контакт комы с Землёй. Представьте, что Вы обитаете на комете. У Вас есть большая атмосфера-кома. Живёте себе припеваючи бед не зная. И тут на Вас сваливается огромное тело на три порядка больше вашей кометы, но, хвала небесам, не прямо на Вашу обитель, но лишь цепляет своей атмосферой. Всё бы ничего, но плотность этой атмосферы в 10 раз больше Вашей. Вот кому хуже при столкновении - булыжнику или физиономии, которую он зацепил? Нет, не так. Кому хуже, лицу, треснувшемуся об угол дома, пролетая мимо на велике, или дому, об который треснулся незадачливый велосипедист?

2. Спусковой крючок. Живут себе метангидраты на дне океана и в глубинах земли. Живут себе не тужат в таком метангидратном состоянии благодаря сумасшедшему давлению и глубине. Им там очень уютно и безопасно под давлением охрениллиардов тонн воды/породы над ними. И тут, откуда ни возьмись, прилетает щепка и сковыривает кусочек охрениллиарда воды/породы и оголяет беззаботное бытие метангидратов на хрензнает какой мелкой доле его ареала. Ай, больно! Царапина! Кровушка закапала! Не, бойся, малыш, это всего лишь царапина, сейчас зелёнкой помажем, а послезавтра ты о ней совсем забудешь.

И что? Дом повернулся на 18° от удара велосипедиста, в результате которого отвалился кусок штукатурки?

Re: И снова, здравствуйте!

[Афанасий Капля (from livejournal.com)]

А вот ещё сравнение.

Масса Земли - 5,9736·10^24 кг
Пусть наша комета диаметром 30 км будет железная (гулять так гулять).
Её масса составит - 1,11·10^14 кг (кому не лень, пусть проверяют).
Разница - 10 (десять порядков)

Масса среднего человека - 70000 гр.
Масса комара - 2,6·10^-6 гр.
Разница - те же десять порядков.

Идёт себе человек по планете, никого не трогает, тут мимо него комар пролетает, и ладно бы врезался в лоб или в ребро, нет же, мимо пролетел, совсем рядом, почти коснулся, но такую волну крылышками поднял, что у человека на пол-тела волдыри повыскакивали и вся фауна в волосах повымирала и развернуло маршрут человека совсем не в библиотеку, а прямо в булошную за два квартала влево.

Вот можно себе такое представить?

Re: И снова, здравствуйте!

[fill-1970.livejournal.com]

Читаю. Кома кометы имеет электрический заряд, да плотность относительно атмосферы очень мала, но заряд огромен. Пролетая мимо вскользь заряженные частицы комы прихватывают и уносят попутно много больше чем могла гравитация.
По хорошему нужно проверять комп. моделированием атмосферных процессов, на сильных компах и специалистами которые умеют делать модели.

Re: И снова, здравствуйте!

[gogaverylong.livejournal.com]

Заряд это U(напряжение), емкость кометы с пылью крайне мала. Соответственно мощность воздействия электростатики ничтожна. Как искра в пьезозажигалке.
Но эта искра способна начать более мощный процесс если он к этому пробою готов.
На Земле и без электростатики пролетающих комет хватает молний и очагов пожаров.
Даже в случае глобального (на треть поверхности) воздействия высокоионизированного газа/пыли комет маловероятны глобальные подвижки коры и внутренностей планеты без УЖЕ СОЗДАННЫХ ВНУТРИ условий. Имхо.

Re: И снова, здравствуйте!

[fill-1970.livejournal.com]

Заряд комы сложный вопрос, ну одноимённые частицы радостно оттолкнутся др. от др. и разлетятся, а вот экзотическая блуждающая "загадка" может многое объяснить/описать.
(Физику вакуумного канала от кометы, я честно не понимаю)

Re: И снова, здравствуйте!

[gogaverylong.livejournal.com]

Одноимённые и разноимённые в ионосфере Земли(а там относительно Земли уже более 30 или 300 киловольт в наличии)просто вызовут разряды нашей же ионосферы на нашу же землю. Молняшки не с облаков а с ионосферы, поскольку ионов в атмосфере будет дохрена. Но Земле это вряд ли повредит. Событие "молния" или "элекроразряд" кратковременно. Нужно более долгоиграющее событие с более серьёзными силами для существенного изменения равновесного состояния планеты. Пролёт большой массы, принятие кучи пыли/мусора из космоса. Как вариант выбивание грунта с Луны или ближайших к Земле планет и её миграция к нам на поверхность.
Пояс Койпера, кольца Сатурна, газовые гиганты с радостью готовы поделиться материалом. :)))

Re: И снова, здравствуйте!

[chispa1707.livejournal.com]

1. Две основные компоненты этого события: эмиссия и вакуумный канал. Ударная волна состоит из воздуха, которым дышит солдат, но она его убивает. То же с током - его даже не видать.

2. Не вижу тезиса по делу.

Re: И снова, здравствуйте!

[Афанасий Капля (from livejournal.com)]

Главный тезис - кометы с комой недостаточно для запуска глобальной катастрофы вследствие элементарной разницы в количестве атомов на десяток порядков. Их не хватит ни для прямого физического воздействия ни для электрического в любой форме. Заряд, сгенерированный комой огромен, спору нет, но в сравнении с чем? Еще раз, количества атомов в коме ничтожно для генерации заряда, чтобы произвести глобальный эффект на планету. Глобальная катастрофа случится как раз для кометы - ее кома порвется в клочья земной атмосферой, ее “огромный” заряд рассыпется феерверком сияний на радость населению по всей планете. А посреди Ледовитого океана на участке траектории 300 км могла случиться локальная катастрофа, возможно даже с высвобождением какого-то количества метангидратов и цунами. И все это при условии невероятно точного выстрела кометой в тончайшую в космических масштабах пленку атмосферы - вероятность исчезающая. Причина гипотетической глобальной метангидратной катастрофы, приведшей к образованию мерзлоты, изменению уровня океана и возможному сдвигу полюсов - НЕ КОМЕТА, кишка у нее тонка)

Re: И снова, здравствуйте!

[chispa1707.livejournal.com]

Когда пишут о размерах комы, то это от 100 тысяч км и больше.
Перед комой идет ударная оболочка из плазмы, а плазма способна быть плазмой только при определенной плотности, вполне сопоставимой с земными условиями.

При размерах в 8 раз больше земли эта ударная волна из плазмы дело наделает много.

Вес мужчины 80 кг. Размер искры из лампочного патрона - миллиметры (там та же плотность плазмы) И иногда 80 кг живого веса погибают.

Вы чего добиваетесь?
Чтобы я признал наличие рептилоидов и поклонился планете Нибиру? Ну так не будет этого.

Вы, я вижу нормально поклоняетесь какой-то совершенно безумной версии о постоянном смещении полюсов - ну. так и поклоняйтесь тихо. мусора здесь не надо.

Re: И снова, здравствуйте!

[chispa1707.livejournal.com]

Сразу о Нибиру. Я имел переписку с человеком из вашей обоймы, - там клейма негде ставить. И та же мерзкая манера подменивать смыслы. Вы как братья-близнецы.

Я не говорю об ударном типа пулевого контакте ни с кометой, ни с ее оболочкой.
Я говорю о заряде.

Баню. Не то чтобы особо нервничал, но у меня есть обязательства перед читателями. А Вы только время отнимаете.

Re: И снова, здравствуйте!

[chispa1707.livejournal.com]

Я ведь уже с год, как минимум, не говорю о прямом ударе кометы.
Не замечать этого, когда так плотно дискутируешь, нельзя.
Вывод: это был злостный троллинг.

Re: И снова, здравствуйте!

[as-best.livejournal.com]

если велосипедист врежется в пропановый баллон у дома, то взрывом может разнести пол-квартала

[Александр Перевознюк (from livejournal.com)]

Прикол... Получается озеро Виктория - ось поворота.

[chispa1707.livejournal.com]

Я не исключаю особой роли этого озера.

[as-best.livejournal.com]

заинтересовало, что на прошлом экваторе очень точно получаются и Мачу Пикчу с плато Наска, и Ангкор Ват на другом конце океана. наверное неспроста это было там

[chispa1707.livejournal.com]

Любопытно... Поздравляю с находкой.

[gogaverylong.livejournal.com]

Если внутри планеты созрел очаг химико/ядерно/термоядерно/хзкакого процесса, пусть и относительно локального, но внутри планеты, типа чирья, то начало реакции может быть спровоцировано извне.
Если этот процесс поднимет температуру потрошков Земли то пойдёт лавина процессов. Локальные вздутия коры, запуск других процессов с активным выделением газов, лопание плит и прочие безобразия. Произойдёт взрыхление существующей корочки поверхности газами/водой.Благодатный механизм для активации доселе дремлющих метангидратов и прочей газосодержащей тряхомудии.

Планеты по существующей теории собираются из пыли и комет, при достижении определённых масс в них начинаются химико ядерные процессы между компонентами под давлением. Шарик изнутри нагревается и сплавляется в каплю. Поверхность остывает быстрее, появляется корочка, на ней мы и живём. Внутри планеты продолжается процесс перемешивания потоков смесей веществ, варка этого добра.
Что там может однажды вывариться никто не скажет.
Как то так.

пысы
Расплав внутри Земли весьма электропроводен, на уровне металлов.