chispa1707: (Default)
[personal profile] chispa1707
Выражаю благодарность Акимову В. В. за помощь в обосновании поста ссылками на источники использованной информации о беспрецедентных похолоданиях. Итак, ссылки:

- летопись византийца Феофана от Диоклетиана до царей Михаила и сына его Феофилакта (можно скачать у меня на сайте, внизу под базами)
http://livehistory.ru/forum.html?func=view&catid=18&id=6

- хронограф Вардапета Айриванского
http://www.vostlit.info/Texts/rus11/Mhitar/frametext1.htm

- Хронограф Русский

- пересказ книги Е.П.Борисенкова, В.М.Пасецкого "Тысячелетняя летопись необычайных явлений природы"
http://www.randewy.ru/gml/meteo11.html

- страничка "Климатология" на сайте Игоря Гаршина.
http://garshin.ru/evolution/geology/geological-evolution.html

Вадим Вадимович любезно указывает и на следующие сайты:

- «Византийская хроника»
http://www.anapa-oskar.ru/ch1_upominanij_o_severo_vostochnom_prichernomore-11.html

http://www.stengazeta.net/article.html?article=1977

http://gochs.info/p85.htm

А ТЕПЕРЬ К СУТИ ВОПРОСА

В моей базе данных о катастрофических событиях 51 свидетельство о серьезных похолоданиях и 107 свидетельств о сильных морозах. Но наибольший интерес представляют свидетельства о замерзании южных морей – Черного, Адриатического и Средиземного, а так же дельты Нила и незамерзающего содового озера Ван (море Хлатское).

Проблема в том, что эти зафиксированные в летописях, хрониках и хронографах рекордные похолодания не совпадают с научными данными. 11 из 14 зим, в которые засвидетельствовано замерзание южных морей - за пределами Малого Ледникового периода. Вот график этого периода.



 А вот свидетельства; 79 % свидетельств – в «температурном оптимуме».
401 в зимы 401 и 801 годов «затвердели волны» Черного моря
696 Море хлатское замерзло
739 Жестокие зимы имели место и в 739 году, когда замерзал Босфор
742 «И зима бысть люта: Понтьское море померзе на 30 локоть»
762 (л. м. 6255, р. х. 755) часть моря на сто миль от берега превратилась в камень на тридцать локтей в глубину, и то же было от Зикхии и до Дуная, от Куфиса реки до Днестра и Днепра и до Мертвых врат, от всех прочих берегов до Мезимврии и Мидии
763 Зимой 763-764 годов Чёрное море полностью замерзло: по толстому льду можно было ездить на санях, «как по суше»
801 в зимы 401 и 801 годов «затвердели волны» Черного моря
829 лед сковал дельту Нила
859 Адриатическое море так замерзло, что в Венецию можно было проходить пешком
1010 - 1011 Ужасные холода достигли Африки, где низовье реки Нил было покрыто льдом
1011 Льдом были скованы воды Черного моря, замерз даже Босфор. Когда волна холода докатилась до Северной Африки, льдом покрылась даже река Нил
1210 -1211 в Венеции по замерзшему Адриатическому морю ходили обозы
1326 замерзло вообще все Средиземное море
1601 по Чёрному морю в Константинополь ездили на санях
1709 в окрестностях Венеции Адриатическое море покрылось «стоячим льдом»
1754 в Венеции замерзли каналы, лед в районе Черноморских проливов

Всего здесь 18 дат: 401, 696, 739, 742, 762, 763, 764, 801, 829, 859, 1010, 1011, 1210, 1211, 1326, 1601, 1709, 1754 годы. Однако зим на эти даты приходится несколько меньше – всего 14 – по понятной причине: зимы захватывают по два календарных года.

И 11 из 14 этих зим, то есть, 79 % приходятся на т. н. «средневековый температурный оптимум» - исключительно теплый период. Вот как выглядит верхний график в сопоставлении с трендом дат крупных летописных похолоданий.

Таким образом, налицо серьезный конфликт между данными ученых, гляциологов и климатологов, с одной стороны и данными историков - с другой.

Не так давно к этому конфликту подключилась довольно мощная контора – МГЭИК. Вот цитата из Википедии.

«...известен как второй климатический оптимум, средневековый климатический оптимум. Существование этого периода в Северном полушарии (Европе и Сибири) в VIII-XIII веках с температурами, более чем на 1°C превышающими современные (в Гренландии - до 2°C) не подвергается сомнению.
Ряд специалистов оспаривают глобальное потепление во время малого оптимума. Например, позиция Межправительственной группы экспертов по изменению климата (МГЭИК, англ. IPCC) за время с 1990 года до 2001 года изменилась от признания к непризнанию средневекового оптимума (см. сравнение температурных графиков из отчётов МГЭИК справа). Один из ведущих сторонников теории антропогенного глобального потепления (АГП) Майкл Манн написал 4 июня 2003 года: «было бы хорошо постараться ограничить мнимый средневековый тёплый период, хоть у нас и нет пока реконструкции температуры для полушарий для того времени»[8]. Критики АГП утверждают, что сторонники теории занизили температуры средневекового тёплого периода безосновательно с целью объявления современных температур беспрецедентно высоким».

Подозрения в политической ангажированности МГЭИК существуют давно. Определенно спекулятивны выводы о вкладе человечества в уровень углекислого газа. Вызывают недоумения и грубые (уже признанные) ошибки МГЭИК в экспертных оценках таяния гималайских ледников. Очень похоже на то, что структура эта в какой-то мере служит интересам крупных финансовых структур Европы.

Тем не менее, думаю, МГЭИК победит, гляциологов заставят пересмотреть свои взгляды на средневековый «температурный оптимум», и последствия этого для нас предсказать сложно.

Date: 2012-05-14 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] velikotvorwik.livejournal.com
мы сохраним этот пост и передадим его потомкам!

Date: 2012-05-14 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Спасибо :)

Date: 2012-05-14 10:53 pm (UTC)
From: [identity profile] nezvanov.livejournal.com
С.А.Чумичёв

Климат голоцена по естественнонаучным данным и его отражение в исторических хрониках: корни системных противоречий

http://newparadigma.ru/frame1/Publ/CLIMATE.htm

Статья Сальвадора более чем 10-летней давности.

Date: 2014-10-24 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] brodaga-2.livejournal.com
«И зима бысть люта: Понтьское море померзе на 30 локоть»

30 локтей * римский локот 44,4 см 13,32 метра???

Интересно сколько в градусах по шкале Цельсия был мороз чтобы солёная вода промёрзла на 13 метров? Как они вообще выжили при таком морозе?
Да маленький вопрос под конец - Они что пробивали лунки и промеряли?

Date: 2014-10-24 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Думаю, этот лед принесло в Черное море по руслу Оби из Северного Ледовитого океана. Его там выбрасывало на берег, наверное тогда и замеряли.

Date: 2014-10-25 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Если над океаном (а это электролит) пролетела комета, она должна была вызвать возмущение и Потоп. И этот потоп обязан был затащить вглубь материка льдины шапки полюса.

Date: 2014-10-26 04:24 am (UTC)
From: [identity profile] brodaga-2.livejournal.com
762 (л. м. 6255, р. х. 755) часть моря на сто миль от берега превратилась в камень на тридцать локтей в глубину, и то же было от Зикхии и до Дуная, от Куфиса реки до Днестра и Днепра и до Мертвых врат, от всех прочих берегов до Мезимврии и Мидии.

Если-бы была комета так-бы и написали.
А тут написано про замёрзшее море. Причём замёрзло как то сильно катастрофически.
Может всё-таки не 30 локтей, а 30 пальцев.

Date: 2014-10-26 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
В том же году.

762 л. м. 6255, р. х. 755. В том же году в марте месяце видимы были звезды падающие с небес в великом множестве, и все, смотря на это падение их, предполагали скончание настоящего века; при этом были столь великие жары, что пересохли даже источники

Date: 2014-10-27 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] brodaga-2.livejournal.com
Балканский полуостров и Малая Азия. Вообще подвержены засухам.
Да и прохождение Земли через пылевые шлейфы оставленные кометами происходит по нескольку раз в год. Иногда весьма живописное зрелище.
Так вот что должны были подумать малобразованные жители Римской империи.

Да и других земель. Представляю что-бы вообразили эти люди про засуху 2010 года. И звёзды падали в это время несколько раз.
А что-бы подумали они-же про наводнение 2013 года в Приамурье, кстати сопровождалось пожарами и нашествием вредителей, и звёзды опять падали и какая-то комета болталась в небе?
Не иначе конец света.
Edited Date: 2014-10-27 07:22 am (UTC)

Date: 2015-01-07 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] bioplant.livejournal.com
А точно ли в глубину? Может 30 локтей это расстояние от берега до кромки люда?

Date: 2015-01-07 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Да, это возможно.
Просто есть свидетельство о замерзании Средиземного моря ЦЕЛИКОМ. При таких масштабах 13 метров уже не пугают.

Date: 2015-01-07 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] brodaga-2.livejournal.com
Опять-же можно оспорить.
Как было установлено что море замёрзло целиком.
Авиации нет с берега даже с башни какой-то далеко не увидишь.
В море не выйдешь чтобы посмотреть, до ледоколов ещё много-много лет.
По льду пешком тоже не походишь.
Нет опыта особенно у южных людей.

Date: 2015-05-25 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] technarj.livejournal.com
Согласен. Если бы стояли такие морозы, что промёрзло на 13 локтей в глубину, то мы бы с вами это уже не обсуждали. Вы жилища южан видели ? Вымерзли бы все разом.

Profile

chispa1707: (Default)
chispa1707

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 910
11 1213 14 15 1617
18 19 2021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 20th, 2026 02:41 pm
Powered by Dreamwidth Studios