Черкесы. Коротко
Jul. 30th, 2014 09:41 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
chispa1707В основе поста разбор монографии: Анзор Викторович Кушхабиев. Черкесская диаспора в Турции
http://intercircass.org/?p=2161
ПРИРОДНАЯ КАТАСТРОФА В ТУРЦИИ
ЦИТАТА: Земельные наделы, предоставленные черкесским иммигрантам, также ранее не обрабатывались или были малопригодными к обрабатыванию. Например, Голанские высоты в Сирии представляли собой нагорье (на высоте 980 м. над уровнем моря), покрытое кратерами и усыпанное камнями.
МОЙ КОММЕНТ: Думаю, это один из таких кратеров. Даже характерный вывал посередке есть.
Сравните с Патомским кратером у нас в Иркутской области.
ЦИТАТЫ: На территориях арабских регионов черкесские иммигранты для строительства домов использовали базальтовые и гранитные блоки античных руин. Кунейтра была построена из античных руин.
...Современный город Минбедж, расположенный в Северной Сирии, был заложен черкесскими иммигрантами среди средневековых руин...
МОЙ КОММЕНТ: Местные эти руины не используют, живут в палатках, культуры строительства у них попросту нет. То есть, на самом деле они не местные, а пришельцы - недостаточно развитые, чтобы оценить достоинства бесхозных тесаных каменных блоков.
Второе: рядом расположены как античные, так и средневековые руины. Точно так же, на одинаковой глубине 8-12 метров, во всех морях мира лежат как античные, так и средневековые руины. Тезис А. Т. Фоменко о синхронности античности и средневековья в очередной раз подтверждается. Это разные культуры, а не разные эпохи.
УРОВЕНЬ ЧЕРКЕССКОЙ КУЛЬТУРЫ
ЦИТАТЫ: ...в арабских вилайетах, инструменты, использовавшиеся черкесами, не были известны местному населению (косы, грабли)...
...черкесские иммигранты выращивали... культуры.., не возделывавшиеся местным населением (просо, овёс)... иммигранты стали выращивать кукурузу, ячмень, пшеницу, арбузы, различные овощи, фруктовые деревья и виноград.
...Черкесы привезли с собой... пользование грузовой телегой...
...Местное население... не изготавливало колёсного транспорта.
...во всех крупных селениях черкесских иммигрантов мастера наладили изготовление традиционного клинкового оружия (шашек, кинжалов, ножей) и конского снаряжения...
...Ими изготавливались инструменты для обработки земли, двух или четырёхколёсные телеги и повозки, двери, оконные рамы со ставнями, деревянные вёдра и различные предметы домашнего обихода. Ремесленники занимались также шорным и кожевенным делами, а в отдельных селениях были и свои ювелиры...
...Иммигранты также начали сооружать большие мельницы...
...В Кунейтре улицы протянулись с севера на юг. Они насчитывали 35 футов (1 фут– 0,3 м.) в ширину. Вдоль дороги тянулись тротуары. Население Кунейтры к тому времени составляло (всего! - примеч. А.С.) 1300 человек.
...от Вади-эс-Сира до «Аммана черкесы провели для своих арб прекрасную дорогу...
...в 90-х гг. XIX в... (через 10-15 лет после иммиграции! - примеч. А.С.) в Джераше уже были построены: мечеть, школа и 12 торговых лавок...
...В домах устанавливали печи с дымоходами.
...В арабских регионах нововведением стало строительство восточных бань с каменным полом.
МОЙ КОММЕНТ: Итак, местные арабы живут среди великолепных (даже в разрушенном состоянии) руин, и не знают не только печи с дымоходом (не говоря уже о бане с каменным полом), но даже колеса. Вывод: сегодняшние арабы - не арабы.
Второе: обратите внимание на общую культуру кавказских черкесов. Баня с подогреваемым каменным полом это - хайтек, даже сегодня. Но - где вы видели на Кавказе нормальный хамам XIX века? Я и не видел и не слышал. Имеет смысл поставить вопрос, не на памяти ли черкесов-эмигрантов 1863-1877 годов произошла катастрофа, уничтожившая хамамы? Черкесы-то строить их умели! Просто на родине не успели восстановить - с севера пришла армия, и приоритеты сменились.
Для справки: в моей базе катастроф в XIX веке на Северный Кавказ приходится 139 природных катаклизмов разной степени тяжести. То есть, подобрать подходящий катаклизм вполне возможно. На Закавказье в том же XIX веке приходится уже 330 природных катаклизмов. На смежную Украину - 222 катаклизма. Вывод: сведения о катастрофах на Северном Кавказе (а я в понятие "Кавказ" включаю Кубань и Краснодар) из архивов по каким-то причинам вычищены.
Третье.
А вот даты первых черкесских художественных романов, опубликованных в Турции: 1877, 1877, 1875, 1874, 1874, 1890 годы. И это - дикие горцы? Поясню, писатель - всегда - нахлебник. Там, где есть искусство слова, общество уже может себе это позволить. Но в русской истории нет места черкесам, строящим города с тротуарами и пишущим романы синхронно с Толстым.
Таким образом, Романовы изгнали не каких-то "немирных горцев"; перемещена группа населения, с нуля создавшая крупнейшие живые города Иордании и Сирии - за пару десятков лет. Вопрос: какое место они занимали на Кавказе до изгнания? Где стояли черкесские города? Не аулы, а именно города, способные дать детям образование достаточно свободное и широкое, чтобы они, повзрослев, умели строить бани с подогреваемым каменным полом, дороги с тротуарами и писать романы?
К обобщающему выводу мы еще придем, а пока отметьте, что каменная баня - продукт сугубо античной культуры, а инварианты античных греческих мифов, известных нам по пересказам Кона, в живом виде сохранились только на Северном Кавказе.
ЧЕРКЕСЫ ВО ВЛАСТНЫХ СТРУКТУРАХ
ЦИТАТЫ: 1908 г. ...известные представители черкесской диаспоры:
Ахмед Джавит-паша Тхерхет (первый председатель),
маршал Фуад-паша Тхуго,
маршал Мехмед Зеки-паша,
маршал Абдуллах-паша,
генерал Иззет-Чунатуко-паша,
генерал Пух Назми-паша,
генерал Шхаплы Осман-паша,
министр по делам вакуфов (1908-1909) Мехмед Шемседдин-паша,
губернаторы провинций Мехмед Решид-бей и Бекир Сами-бей,
депутаты представительного собрания в 1908-1914 гг. Хусейн Тосун, Хусейн Кадри, Исмаил Джанбулат, Тахир Хайреддин, а также Ахмед Нури Цаго (секретарь).
Салих Хулуси-паша (сенатор, в 1909 г.- военный министр, в 1910-1911 гг. – министр морского флота, в 1912 г. – министр общественных работ),
Хуршид-паша (в 1911-1912 гг. — министр морского флота и и.о. военного министра),
Хусейн Назым-паша (в 1912-1913 гг. – военный министр)
МОЙ КОММЕНТ: стоит помнить, что власть при Османах передавалась исключительно по родоплеменному признаку. То есть, перед нами высшая родоплеменная элита Империи. Не просто беженцы, и уж тем более не просто дикие горцы.
Второе: уместно вспомнить, что и Египетские мамлюки большей частью были из черкесов
И главное: как я на днях вычитал, Османы находились в вассальном подчинении по отношению к египетским мамлюкам - а не наоборот. Теперь этого фрагмента не нахожу, но это и неважно: сам тот факт, что мамлюки дважды планировали захватить Стамбул, и Османов из беды вызволило только вмешательство русской армии, достаточно красноречив.
Известны четыре пятна компактного проживания черкесов, и они на этих землях правят бал: Египет, Балканы, Турция и Северный Кавказ. В Египте у черкесов - верховная власть; у Османов - они совсвем рядом с верховной властью. Судите сами:
Валиде-султан Михри-шах, мать Селима III - уроженка Адыгеи.
Известно, что матери, кормилицы и некоторые из законных жён султанов Селима III (1789-1807), Абдул-Меджида I (1839-1861), Абдул-Азиза, Абдул-Хамида II и Мехмеда VI (1918-1922) были черкешенки.
МАТЕРИНСКОЕ ПРАВО
Не устану повторять, что матриархат базируется на двух основных принципах:
1. Правит мужчина и только мужчина
2. Родство считается по женской линии
Для нечитавших - эти тезисы подробно доказываются у меня здесь:
http://historyisnomore.blogspot.ru/2011/03/blog-post_2444.html
То есть, если мать султана черкешенка, он - черкес! Не стоит недооценивать и роль кормилицы. В античности, например, в Византии, чтобы стать сыном королевы, достаточно было трижды пососать ее молока. Именно так самозванцы становились принцами - по тем правилам, - абсолютно законными принцами.
Соответственно, если жена султана черкешенка, его дети - черкесы.
Думаю, именно поэтому султан никогда не применял против черкесов полицию или армию, - хотя схваток черкесов с местными хватало, - есть в родоплеменных сообществах неотменимое табу - на пролитие крови родичей.
ОЧЕРЕДНОСТЬ МИГРАЦИИ ЧЕРКЕСОВ
У историков порядком нарушены и очередность и смысл перемещений черкесов. Считается, что мальчиков-рабов покупали на Кавказе, а потом делали из них правителей в Египте - нашли дураков. Единственная логичная схема: черкесы расселялись вместе с греками и армянами: из Египта, через Византию и в Крым и на Кавказ. Таким образом старшие родичи оставались в Египте (контролировали через Амнис Траянус морской путь к Индиям), средние - в Византии (контролировали пути из Азии в Европу и из Средиземного моря в Черное), а младшие - на Кавказе (видимо, держали под собой западную часть Терско-Кукбанского транспортного коридора из Каспийского транспортного кольца в Центрально-европейское).
Перед нами военная каста, заточенная на управление. Торговые функции рядом с ними исторически исполняли дружественные греки и армяне. По крайней мере, в Иордании и Сирии черкесы, даже отстроив города, не стремились заняться торговлей, и оставляли эту нишу именно для греков и армян.
Автор монографии Анзор Викторович Кушхабиев пишет: "Черкесы, не желавшие заниматься торговлей, позволили торговцам — арабам, туркам, армянам и грекам из разных районов Сирии открывать там свои лавки"...
РУССКИЕ ЦАРИ И ЧЕРКЕСЫ
Именно поэтому Иван Грозный женился на Марии Темрюковне; в том же 1561 году Константинопольский патриарх признал царский титул Ивана IV. А еще через два года Грозный уже посылал воеводу Плещеева ставить первый русский город на Тереке, а стрельцов в Темрюк - рулить, с полным на то правом, по-родственному.
И именно поэтому черкесов, родственников Рюриков и конкурентов Романовых, столь решительно выдавили - едва Санкт-Петербургская группировка почувствовала себя в силе - во второй половине XIX века. И лишь после выселения прежних владык на Северный Кавказ потянулись инородцы - из Германии, Шотландии, Сербии, Болгарии и России.
ТРИ РУСИ
Теперь хорошо видно, что Грозный стремился на юг, а, возможно, там и жил. Френды присылали мне карты, где и Куликово поле в Крыму, и Московский залив где-то там же. Его походы в Астрахань и Казань тесно связаны с желанием завязать на себя Каспий, Азов и Черное море. Вопросы решал в духе того времени - через многоженство: из Тамани взял Марию, из Казани - Суюмбике и так далее...
Романовы - другие. На юг пришли позже и как чужаки, и понятно, что родственники Рюриков переподчиняться не пожелали.
Остается нерешенным вопрос с Киевской Русью, но за Украину я возьмусь позже, когда станет виден весь расклад на Кавказе. Одно ясно: Украину НЕ завоевали и не присоединили общенародным референдумом. Все в те времена было проще и феодальнее, сейчас найду пару-тройку цитат...
1669 гетман Правобережной Украины Пётр Дорошенко стал вассалом Османской империи
1711 Кантемир привел своё княжество в вассальную зависимость от русского царя
1778 г. Каси-Герей Султан, сераскер населения Кубани, объявил себя и всю свою семью вассалами империи
1873. 08.24 (по юл. календарю - 12 августа) Признание Хивой вассальной зависимости от русского царя
Война - ничто, договор - все, потому территориальный исход войны решается тем, к кому из воюющих примкнут местные. Там - и новые границы пролягут.
http://intercircass.org/?p=2161
ПРИРОДНАЯ КАТАСТРОФА В ТУРЦИИ
ЦИТАТА: Земельные наделы, предоставленные черкесским иммигрантам, также ранее не обрабатывались или были малопригодными к обрабатыванию. Например, Голанские высоты в Сирии представляли собой нагорье (на высоте 980 м. над уровнем моря), покрытое кратерами и усыпанное камнями.
МОЙ КОММЕНТ: Думаю, это один из таких кратеров. Даже характерный вывал посередке есть.
Сравните с Патомским кратером у нас в Иркутской области.
ЦИТАТЫ: На территориях арабских регионов черкесские иммигранты для строительства домов использовали базальтовые и гранитные блоки античных руин. Кунейтра была построена из античных руин.
...Современный город Минбедж, расположенный в Северной Сирии, был заложен черкесскими иммигрантами среди средневековых руин...
МОЙ КОММЕНТ: Местные эти руины не используют, живут в палатках, культуры строительства у них попросту нет. То есть, на самом деле они не местные, а пришельцы - недостаточно развитые, чтобы оценить достоинства бесхозных тесаных каменных блоков.
Второе: рядом расположены как античные, так и средневековые руины. Точно так же, на одинаковой глубине 8-12 метров, во всех морях мира лежат как античные, так и средневековые руины. Тезис А. Т. Фоменко о синхронности античности и средневековья в очередной раз подтверждается. Это разные культуры, а не разные эпохи.
УРОВЕНЬ ЧЕРКЕССКОЙ КУЛЬТУРЫ
ЦИТАТЫ: ...в арабских вилайетах, инструменты, использовавшиеся черкесами, не были известны местному населению (косы, грабли)...
...черкесские иммигранты выращивали... культуры.., не возделывавшиеся местным населением (просо, овёс)... иммигранты стали выращивать кукурузу, ячмень, пшеницу, арбузы, различные овощи, фруктовые деревья и виноград.
...Черкесы привезли с собой... пользование грузовой телегой...
...Местное население... не изготавливало колёсного транспорта.
...во всех крупных селениях черкесских иммигрантов мастера наладили изготовление традиционного клинкового оружия (шашек, кинжалов, ножей) и конского снаряжения...
...Ими изготавливались инструменты для обработки земли, двух или четырёхколёсные телеги и повозки, двери, оконные рамы со ставнями, деревянные вёдра и различные предметы домашнего обихода. Ремесленники занимались также шорным и кожевенным делами, а в отдельных селениях были и свои ювелиры...
...Иммигранты также начали сооружать большие мельницы...
...В Кунейтре улицы протянулись с севера на юг. Они насчитывали 35 футов (1 фут– 0,3 м.) в ширину. Вдоль дороги тянулись тротуары. Население Кунейтры к тому времени составляло (всего! - примеч. А.С.) 1300 человек.
...от Вади-эс-Сира до «Аммана черкесы провели для своих арб прекрасную дорогу...
...в 90-х гг. XIX в... (через 10-15 лет после иммиграции! - примеч. А.С.) в Джераше уже были построены: мечеть, школа и 12 торговых лавок...
...В домах устанавливали печи с дымоходами.
...В арабских регионах нововведением стало строительство восточных бань с каменным полом.
МОЙ КОММЕНТ: Итак, местные арабы живут среди великолепных (даже в разрушенном состоянии) руин, и не знают не только печи с дымоходом (не говоря уже о бане с каменным полом), но даже колеса. Вывод: сегодняшние арабы - не арабы.
Второе: обратите внимание на общую культуру кавказских черкесов. Баня с подогреваемым каменным полом это - хайтек, даже сегодня. Но - где вы видели на Кавказе нормальный хамам XIX века? Я и не видел и не слышал. Имеет смысл поставить вопрос, не на памяти ли черкесов-эмигрантов 1863-1877 годов произошла катастрофа, уничтожившая хамамы? Черкесы-то строить их умели! Просто на родине не успели восстановить - с севера пришла армия, и приоритеты сменились.
Для справки: в моей базе катастроф в XIX веке на Северный Кавказ приходится 139 природных катаклизмов разной степени тяжести. То есть, подобрать подходящий катаклизм вполне возможно. На Закавказье в том же XIX веке приходится уже 330 природных катаклизмов. На смежную Украину - 222 катаклизма. Вывод: сведения о катастрофах на Северном Кавказе (а я в понятие "Кавказ" включаю Кубань и Краснодар) из архивов по каким-то причинам вычищены.
Третье.
А вот даты первых черкесских художественных романов, опубликованных в Турции: 1877, 1877, 1875, 1874, 1874, 1890 годы. И это - дикие горцы? Поясню, писатель - всегда - нахлебник. Там, где есть искусство слова, общество уже может себе это позволить. Но в русской истории нет места черкесам, строящим города с тротуарами и пишущим романы синхронно с Толстым.
Таким образом, Романовы изгнали не каких-то "немирных горцев"; перемещена группа населения, с нуля создавшая крупнейшие живые города Иордании и Сирии - за пару десятков лет. Вопрос: какое место они занимали на Кавказе до изгнания? Где стояли черкесские города? Не аулы, а именно города, способные дать детям образование достаточно свободное и широкое, чтобы они, повзрослев, умели строить бани с подогреваемым каменным полом, дороги с тротуарами и писать романы?
К обобщающему выводу мы еще придем, а пока отметьте, что каменная баня - продукт сугубо античной культуры, а инварианты античных греческих мифов, известных нам по пересказам Кона, в живом виде сохранились только на Северном Кавказе.
ЧЕРКЕСЫ ВО ВЛАСТНЫХ СТРУКТУРАХ
ЦИТАТЫ: 1908 г. ...известные представители черкесской диаспоры:
Ахмед Джавит-паша Тхерхет (первый председатель),
маршал Фуад-паша Тхуго,
маршал Мехмед Зеки-паша,
маршал Абдуллах-паша,
генерал Иззет-Чунатуко-паша,
генерал Пух Назми-паша,
генерал Шхаплы Осман-паша,
министр по делам вакуфов (1908-1909) Мехмед Шемседдин-паша,
губернаторы провинций Мехмед Решид-бей и Бекир Сами-бей,
депутаты представительного собрания в 1908-1914 гг. Хусейн Тосун, Хусейн Кадри, Исмаил Джанбулат, Тахир Хайреддин, а также Ахмед Нури Цаго (секретарь).
Салих Хулуси-паша (сенатор, в 1909 г.- военный министр, в 1910-1911 гг. – министр морского флота, в 1912 г. – министр общественных работ),
Хуршид-паша (в 1911-1912 гг. — министр морского флота и и.о. военного министра),
Хусейн Назым-паша (в 1912-1913 гг. – военный министр)
МОЙ КОММЕНТ: стоит помнить, что власть при Османах передавалась исключительно по родоплеменному признаку. То есть, перед нами высшая родоплеменная элита Империи. Не просто беженцы, и уж тем более не просто дикие горцы.
Второе: уместно вспомнить, что и Египетские мамлюки большей частью были из черкесов
И главное: как я на днях вычитал, Османы находились в вассальном подчинении по отношению к египетским мамлюкам - а не наоборот. Теперь этого фрагмента не нахожу, но это и неважно: сам тот факт, что мамлюки дважды планировали захватить Стамбул, и Османов из беды вызволило только вмешательство русской армии, достаточно красноречив.
Известны четыре пятна компактного проживания черкесов, и они на этих землях правят бал: Египет, Балканы, Турция и Северный Кавказ. В Египте у черкесов - верховная власть; у Османов - они совсвем рядом с верховной властью. Судите сами:
Валиде-султан Михри-шах, мать Селима III - уроженка Адыгеи.
Известно, что матери, кормилицы и некоторые из законных жён султанов Селима III (1789-1807), Абдул-Меджида I (1839-1861), Абдул-Азиза, Абдул-Хамида II и Мехмеда VI (1918-1922) были черкешенки.
МАТЕРИНСКОЕ ПРАВО
Не устану повторять, что матриархат базируется на двух основных принципах:
1. Правит мужчина и только мужчина
2. Родство считается по женской линии
Для нечитавших - эти тезисы подробно доказываются у меня здесь:
http://historyisnomore.blogspot.ru/2011/03/blog-post_2444.html
То есть, если мать султана черкешенка, он - черкес! Не стоит недооценивать и роль кормилицы. В античности, например, в Византии, чтобы стать сыном королевы, достаточно было трижды пососать ее молока. Именно так самозванцы становились принцами - по тем правилам, - абсолютно законными принцами.
Соответственно, если жена султана черкешенка, его дети - черкесы.
Думаю, именно поэтому султан никогда не применял против черкесов полицию или армию, - хотя схваток черкесов с местными хватало, - есть в родоплеменных сообществах неотменимое табу - на пролитие крови родичей.
ОЧЕРЕДНОСТЬ МИГРАЦИИ ЧЕРКЕСОВ
У историков порядком нарушены и очередность и смысл перемещений черкесов. Считается, что мальчиков-рабов покупали на Кавказе, а потом делали из них правителей в Египте - нашли дураков. Единственная логичная схема: черкесы расселялись вместе с греками и армянами: из Египта, через Византию и в Крым и на Кавказ. Таким образом старшие родичи оставались в Египте (контролировали через Амнис Траянус морской путь к Индиям), средние - в Византии (контролировали пути из Азии в Европу и из Средиземного моря в Черное), а младшие - на Кавказе (видимо, держали под собой западную часть Терско-Кукбанского транспортного коридора из Каспийского транспортного кольца в Центрально-европейское).
Перед нами военная каста, заточенная на управление. Торговые функции рядом с ними исторически исполняли дружественные греки и армяне. По крайней мере, в Иордании и Сирии черкесы, даже отстроив города, не стремились заняться торговлей, и оставляли эту нишу именно для греков и армян.
Автор монографии Анзор Викторович Кушхабиев пишет: "Черкесы, не желавшие заниматься торговлей, позволили торговцам — арабам, туркам, армянам и грекам из разных районов Сирии открывать там свои лавки"...
РУССКИЕ ЦАРИ И ЧЕРКЕСЫ
Именно поэтому Иван Грозный женился на Марии Темрюковне; в том же 1561 году Константинопольский патриарх признал царский титул Ивана IV. А еще через два года Грозный уже посылал воеводу Плещеева ставить первый русский город на Тереке, а стрельцов в Темрюк - рулить, с полным на то правом, по-родственному.
И именно поэтому черкесов, родственников Рюриков и конкурентов Романовых, столь решительно выдавили - едва Санкт-Петербургская группировка почувствовала себя в силе - во второй половине XIX века. И лишь после выселения прежних владык на Северный Кавказ потянулись инородцы - из Германии, Шотландии, Сербии, Болгарии и России.
ТРИ РУСИ
Теперь хорошо видно, что Грозный стремился на юг, а, возможно, там и жил. Френды присылали мне карты, где и Куликово поле в Крыму, и Московский залив где-то там же. Его походы в Астрахань и Казань тесно связаны с желанием завязать на себя Каспий, Азов и Черное море. Вопросы решал в духе того времени - через многоженство: из Тамани взял Марию, из Казани - Суюмбике и так далее...
Романовы - другие. На юг пришли позже и как чужаки, и понятно, что родственники Рюриков переподчиняться не пожелали.
Остается нерешенным вопрос с Киевской Русью, но за Украину я возьмусь позже, когда станет виден весь расклад на Кавказе. Одно ясно: Украину НЕ завоевали и не присоединили общенародным референдумом. Все в те времена было проще и феодальнее, сейчас найду пару-тройку цитат...
1669 гетман Правобережной Украины Пётр Дорошенко стал вассалом Османской империи
1711 Кантемир привел своё княжество в вассальную зависимость от русского царя
1778 г. Каси-Герей Султан, сераскер населения Кубани, объявил себя и всю свою семью вассалами империи
1873. 08.24 (по юл. календарю - 12 августа) Признание Хивой вассальной зависимости от русского царя
Война - ничто, договор - все, потому территориальный исход войны решается тем, к кому из воюющих примкнут местные. Там - и новые границы пролягут.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-07-30 11:09 pm (UTC)Хочется заметить только, что спустя некоторое время черкесы и родственные им соседи (кабардинцы, балкарцы,карачаевцы и пр.) тем не менее идут на русскую службу: во-первых, патриотизм (ибо эта империя - их родина, которую они в том числе и создавали);во-вторых, как мне видится, перехват управления изнутри вместе с теми, кто признавал правление Романовых незаконным. Последние несколько десятков лет до революции они рук с пульса Романовых не убирали - слишком много их везде было. Да, собственно, довольно большое количество русской знати, присягнувшее некогда Романовым, ещё помнило своё происхождение из степняков (половцев, татар и др). Так что тут всё "по-чесноку", и никакой сенсации. :)
no subject
Date: 2014-07-31 03:58 am (UTC)Киевская "русь"....А что там с "куябой" не понятно?Скифско-прототюрские народы.Дешт и кипчак.Великая половецкая степь.В девятом веке прикатили норманы и при помощи черных клобуков-черкас начали создавать государство в полном смысле этого слова.Что собственно у них и получилось.Потом посадили княжить своих коназов и в лесной финно-угории.Естественно при поддержке профессиональной армии черкасских козак.
1669 гетман Правобережной Украины Пётр Дорошенко стал в
Date: 2014-07-31 04:48 am (UTC)И именно поэтому черкесов, родственников Рюриков
Date: 2014-07-31 04:53 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-31 05:17 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-31 07:05 am (UTC)АНДРИано ЧЕЛЕНТано типа круто, а вот АНДРЕЙ СЕЛАНТьев это наш "лапчатый".
Итальянцы произносили "СССР" как "ЧиЧиЧиПи".
СЕРАСКЕР ? СЕР-АСКЕР = шеф солдат ? asker (тур.) - солдат
Что такое СЕР- в Турчатнике ?
sir (англ.) - сэр, господин,
archer (англ.) - лучник, стрелок из лука
Турчатник проект Ольденбургов, мамлюки не могли попасть в Ебипет без кораблей Ольденбургов.
ЖЕЛЕЗО с севера (Урала, Швеции и Карелии) попало на Сев. Кавказ раньше чем Аравию и позволило колонизировать Средний Восток и Африку выходцам из Сев. Причерноморья, а за ними шли Ольденбурги. Мусульманство это тоже самое христианство только вид сбоку и шло оно так же с севера вместе с англоязычным кораном.
no subject
Date: 2014-07-31 09:04 am (UTC)Коль уже Вы взялись за столь обширную и интересную тему, вот Вам "до кучи":
http://pereformat.ru/2013/09/kavkaz-dna/
http://pereformat.ru/2013/09/west-kavkaz-dna/
http://pereformat.ru/2013/10/east-kavkaz-dna/
Это - статьи о происхождении, миграциях народов Кавказа, основанные на данных лингвистики, археологии, антропологии, ДНК-генеалогии...
В.В. Розанов: "На предмет надо иметь 1000 точек зрения Это" координаты действительности ", и действительность только через 1000 и улавливается".
no subject
Date: 2014-07-31 04:40 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-31 04:41 pm (UTC)Re: 1669 гетман Правобережной Украины Пётр Дорошенко стал
Date: 2014-07-31 04:42 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-31 04:42 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-31 04:43 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-31 04:48 pm (UTC)Спасибо.
no subject
Date: 2014-07-31 05:31 pm (UTC)1. КОНИ в Африке в диком виде не водятся.
2. ЯЗЫК - ИМЕНА и т.д. из Центральной Азии.
3. ОРУЖИЕ (стальные клинки минимум) в Африке не производятся.
4. ХАВЧИК вдоль Нила (пшеница), ХЛОПОК это ПОЗДНЕЕ ОРОСИТЕЛЬНОЕ ЗЕМЛЕДЕЛИЕ. Где то это научились выращивать в естественной среде и перенесли на Нил в ГОТОВОМ виде подогнав под разливы. Английский АСУАН дал возможность нормально орошать поля.
Взять Среднюю Азию времен СССР, пронесся весенний разлив и засуха, реки обмелели вмиг, работают НАСОСЫ на полив.
То же самое и в Ебипте, Нил слился и каюк воде. Как ОРОШАЛИ - ПОЛИВАЛИ ? Я вот сейчас каждый день несусь на дачу поливать огород, иначе все выгорит. А как это делали ебиптяне ? Вясной Нил разлился и на усе лето воды хватат из почве ? Нет, такого не было и сейчас нет. До электронасосов весь Нил должен быть в шайтан колесах, черпающих воду на поля, а их как то не шибко наблюдается.
Плодородный Нил это маленькая дельта и чуток вдоль берегов, который без искусственного орошения загнется.
Что бы угрожать Стамбулу ебиптянам, нужно было бы на папирусных "РА" плыть под хохот всего Средиземноморья за звездюлями через море. По суше нет пути из Ебипта в Анатолию, один Синай сожрет и не подавится всю голозадую армию.
Где был реальный ЕГИПЕТ ? Турки думают что в Африке тусуется Mısır. Сами ебиптяне так же уверены что живут в Миср / Miṣr, но приходят вумные людя и уверяют всех, что там не МИСР, а ЕГИПЕТ.
Зато КУБАнь - КУБА - и т.д. вполне себе название с СЕВЕРНОГО КАВКАЗА.
no subject
Date: 2014-07-31 05:42 pm (UTC)А Куба-Кубань - это хорошо, я бы сказал, замечательно.
no subject
Date: 2014-07-31 05:54 pm (UTC)Не стоит повторять горе-историков, что из тиши европейских кабинетов "выращивают" ебиптянам сельхозпродукцию с помощью разливов.
СССР не зря понастроил точно такие же плотины по всей Средней Азии, что бы все лето дозировать воду на поля.
ЦАРЬ не зря первым делом бросился строить в той же Средней Азии КАНАЛЫ. Афганские и Крымские ПОДЗЕМНЫЕ КАНАЛЫ не просто так вырыты.
А в Ебипте вдруг после разлива кинули зерно в поле после разлива и сидят ждут пока созреет ?
БЕЗ ОРОШЕНИЯ нет никакого земледелия, это не Европа с дождиками, все высохнет.
no subject
Date: 2014-07-31 06:45 pm (UTC)Ma - meluke
məlik (азер.) - король и т.д.
то же самое в иврите, каз. и т.д. и т.п.
қауым (каз.) - I. 1) община
оно же в арабском УММА или в Азеопе типа КОММуна.
То есть Ma - meluke = ОБЩИНА КОРОЛЯ или ПРИБЛИЖЕННЫЕ КОРОЛЯ и это не Африканские напевы, это из Центральной Азии.
no subject
Date: 2014-07-31 07:14 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-31 07:43 pm (UTC)Учитывая, что в Египте не бывает дождей, система идеальна.
no subject
Date: 2014-07-31 07:44 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-31 08:02 pm (UTC)Так может писать только тот кто ни разу в жизни не вырастил ни одного огородного растения на юге и сегодня в Подмосковье.
1. Ебипет это ПЕСОК на ПЕСКЕ и ПЕСКОМ погоняет, то есть влага пришла и ушла.
2. Тонкий плодородный слой держит влагу на поверхности максимум неделю, потом это выгоревшая, сжавшаяся корка.
3. В Средней Азии и этим летом в Подмосковье ежедневно вечером поливают, поливают и поливают все огородные растения из каналов с помощью насосов.
Если я не полью огород на даче дня три, то огурцы, тыквы, кабачки и т.д. начинают отсекать от питания маленькие плоды, большие как то держатся. Напоенные резко водой огурцы становятся кривыми. Клубника - малина без полива не дает ягод и т.д. и т.п.
Вот и вся "идеальная система" при 30 град. жары.
Кто то должен был привезти в Ебипет ЖЕЛЕЗНЫЕ тяпки (кетмени), лопаты, грабли, серпы, косы, плуги и т.д. и т.п., научить местных или завозных папуасов возделывать землю, прорыть КАНАЛЫ, наладить ПОЛИВ земли и только потом будет "идеальная система".
no subject
Date: 2014-07-31 08:12 pm (UTC)Re: И именно поэтому черкесов, родственников Рюриков
Date: 2014-08-01 12:07 am (UTC)А вот то, что Романовых усадил на трон князь черкасский, не вписывается в общую парадигму, но вписывается в версию упоминаемого мной Александра Каса, согласно которой до Петра на троне этом сидели не Романовы, а старая законная династия. Советую ознакомиться.
no subject
Date: 2014-08-01 12:15 am (UTC)Кстати, как у Вас срастётся тот факт, что жители Египта вроде земледельцы, но по Библии - частенько кочевники- скотоводы? Прошу прощения, что не совсем в тему...
no subject
Date: 2014-08-01 01:17 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-01 04:39 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-01 12:21 pm (UTC)"...Поселение горских евреев состояло, как правило, из трeх-пяти больших семей. В городах горские евреи жили в особом предместье (Куба) или в отдельном квартале (Дербент)..."
http://russia.rin.ru/guides/4753.html
no subject
Date: 2014-08-01 01:45 pm (UTC)- Просо и овес более "первобытные" культуры. Незнакомство с пшеницей признак отдаленности от средиземноморских цивилизаций. Хотя, к примеру, итальянцы выращивали просо, чумизу, но они очень даже были знакомы с пшеницей.
>>иммигранты стали выращивать кукурузу, ячмень, пшеницу, арбузы, различные овощи, фруктовые деревья и виноград.
- Стали выращивать.
>>Черкесы привезли с собой... пользование грузовой телегой
- "Транспорт" на колесах и там был знаком. А черкесы привезли с собой его специфический евразийский тип.
>>Местное население... не изготавливало колёсного транспорта
- Смотря где и смотря кто. Бедуины да, предпочитали верблюда нагрузить или осла в худшем случае.
>>Но - где вы видели на Кавказе нормальный хамам XIX века?
- В Тбилиси, например; еще в нескольких местах в Грузии. Они же "серные бани", они же "турецкие", они же "римские". Во второй половине XVIII веке могли быть в Анапе. И точно были в Крыму - с которым у черкесов была плотная связь и который, Крым, Крымское ханство хоть большей частью номининально, но как бы владел Северо-Западным Кавказом.
>>Черкесы-то строить их умели!
- Может умели, может и нет. Но они их видели в Крыму, в Стабуле, на Балканах, в Анатолии - в Османской империи.
>>Просто на родине не успели восстановить
- Никто их никогда не видел. И следов нет.
>>А вот даты первых черкесских художественных романов, опубликованных в Турции: 1877, 1877, 1875, 1874, 1874, 1890 годы. И это - дикие горцы?
- Много сельские кабардинцы сегодня пишут романы? А московские кабардинцы? Вроде тоже не пишут, но не об этом, а - давние и интегрированные в современный город кабардинцы не "дикие горцы". И в Стамбуле те черкесы, кто жил там к XIX веку несколько поколений были не "дикие горцы". Они видимо и писали эти романы. Но это порождение стамбульского мира, а не западного Предкавказья. Хотя на западное Предкавказье это должно было как-то отражаться.
>>Где стояли черкесские города?
- Нигде. Никто упорно их не видит.
no subject
Date: 2014-08-01 01:46 pm (UTC)- Игнорируются вполне известные давние связи черкесов с Османской империей. К началу XX века они уже лет 200 точно ездили в Стамбул, жили в Стамбуле, служили в армии и администрации, женщины делали так сказать карьеру (именно так) в гаремах и помогали через гаремные интриги мужчинам.
>>Второе: уместно вспомнить, что и Египетские мамлюки большей частью были из черкесов
- "Черкесы" изначально и долго не адыги, а какие-то тюрки, видимо жившие на месте до адыгов, на которых после того, как они заместили тюрок было перенесено и имя "черкесы". Примерное время, когда адыги и некоторый другие (от грузин до русских или украинцев) стали заменой тюркам / "половцам, кипчакам" можно предположить на когда-то, когда среди кипчаков достаточно широко распространилось мусульманство, отчего стало невозможно легально обращать их в рабов. В общем, неясно было ли большинство мамлюков из черкесов в смысле адыгов.
>>И главное: как я на днях вычитал, Османы находились в вассальном подчинении по отношению к египетским мамлюкам - а не наоборот. Теперь этого фрагмента не нахожу, но это и неважно: сам тот факт, что мамлюки дважды планировали захватить Стамбул, и Османов из беды вызволило только вмешательство русской армии, достаточно красноречив.
- Мухаммед Али (албанец?) и его сын не были мамлюками. Более того, Мухаммед Али истребил и изгнал из Египта чуть ли не всех мамлюков. От него спасали Османскую империю.
no subject
Date: 2014-08-01 01:48 pm (UTC)- Все живые свидетельства не видят дружественных отношений адыгов с этими народами. И сейчас, с греками ровно, но греки параллельно, на свои праздники обычно не зовут. А к армянам отношение совсем не очень.
В общем, Вы пробуете привязать к безличному и межчеловеческому, к торговым путям и торговым сетям конкретные народы. И их движением объяснить жизнь путей. Но торговые пути - представим, люди едут просто по земле, через реки и поля или они едут на поезде по железной дороге? Движение народов не создает автоматически торговых путей и торговых сетей. И торговые пути и сети продолжают существовать при смене народов в них некогда участвовавших. Чаще не народы перемещали пути и сети, а пути и сети перемещали народы. И даже стояли в основе появления народов.
no subject
Date: 2014-08-01 01:50 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-01 02:08 pm (UTC)http://www.libma.ru/istorija/o_gosudarstve_russkom/p1.php#metkadoc2
no subject
Date: 2014-08-01 05:11 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-01 05:28 pm (UTC)Полагаю, аракчеевские поселения - расширенный вариант иезуитских редукций, - с уклоном в военно-патриотическое воспитание.
Отсюда и этноним возник.
no subject
Date: 2014-08-01 05:29 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-01 05:31 pm (UTC)Вы бы монографию почитали.
no subject
Date: 2014-08-01 05:33 pm (UTC)Я входил. Семейные отношения в 19 веке выглядят несколько иначе, чем в книжках 20 века о 19 веке.
no subject
Date: 2014-08-01 05:37 pm (UTC)"Наемных солдат из иностранцев (коих называют немцами) у них в настоящее время 4300 человек, именно: поляков, т. е. черкес (подвластных полякам)"
У подвластных моду не перенимают - западло. У черкесов перенимали.
no subject
Date: 2014-08-01 07:35 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-02 03:13 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-02 05:02 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-02 05:03 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-02 04:46 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-02 08:36 pm (UTC)Вокруг нас и наследия наших предков последние лет 300 всегда много спекуляций. Так что ж нам, внимать речам врагов наших?
no subject
Date: 2014-08-03 08:13 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-03 09:12 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-03 07:21 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-03 08:09 pm (UTC)Но города-то и ремесла черкесов на Голанских высотах никуда не денутся.
no subject
Date: 2014-08-03 08:26 pm (UTC)