chispa1707: (Default)
[personal profile] chispa1707
Битва за Москву могла состояться только один раз или, в крайнем случае, в один короткий исторический период - ровно тогда, когда она собой стала мешать прохождению товаров из Балтики на Каспий и в Черное море. Раньше не мешала, а тут вдруг начала мешать.

На Москву ходили крымчаки, в частности, Мамай - то ли украинский казак, то ли грузин. При этом Мамай Москву ОБОРОНЯЛ - от Дмитрия Донского, который и привел захватчиков..
На Москву ходил из Литвы Тохтамыш - не разорять, а опять-таки ОБОРОНЯТЬ - от Тамерлана. Причем, Тохтамыша нанял город Генуя,у которой было так много факторий на Черном море. При этом Тохтамыш объединен родством и дружен с крымчаками.
На Москву ходил Наполеон в союзе с поляками и частью христианской Европы.
На Москву ходил Лжедмитрий, женатый на Марине Мнишек, полячке.
На Москву ходили казанские ханы.

И велика вероятность, что вся эта катавасия прошла одновременно.

Романовы из Голштинии, а потому не дружат со шведами.
Шведы родственны Польше, а через нее Украине и Турции. Торговая линия от Норвегии до Османов - минуя Москву, через Литву и Украину - единая система. Москва обеспечивала товарообмен с волжским бассейном, но на первых ролях не была.
Крымчаки родственны Литовским татарам и казанцам. С казанцами у крымчаков была короткая связь через волок в районе нынешнего волго-донского канала - Москва, как перевалочная база, не нужна.

В этом раскладе самые недовольные - голштинцы, связанные с Германией, исторически недовольной поляками и французами (соседи), а значит, склонной к союзу с англичанами, Москвой и волжанами, которые тоже хотят путей в Европу.
Города никто не разрушал и не жег - все это горело и валилось само. Просто те, кто сидит в падающем городе, терпят убытки, а мародеры за стенами знают, что пожива по-любому будет.
Передел спровоцирован масштабными природными катаклизмами и выводом денег из Ганзеи и Византии. Сильные остались без средств для ведения войн, полоса татар от Крыма до Литвы распалась надвое, и это лучший момент воткнуть монтировку в щель в самом центре пути из варяг в греки - в районе Смоленска.

Но предварительно нужно разделить татар между Османами и Польшей. Спровоцировать раздел могла смена власти в Константинополе. Едва с византийского престола ушли те, кто имел родичей по всей Европе, появился соблазн кинуть Византию.

Итак,
1. Открыты океанические пути в Америку и Вокруг Африки
2. Как результат, Византия и Ганзея резко нищают, деньги оттуда бегут прочь
3. Византию подбирают Османы, но с ними в родстве только южные европейские татары
4. Ганзейское наследство подбирают прибалты разного рода - поляки, литва, немцы, но с ними в родстве только литовские, северные татары
5. В этот момент Смоленск беззащитен, и Москва (именно Москва, а не Питер) нападает, возможно с чьей-то подачи.
6. Охотников наказать Москву много - севший на Москву возьмет бассейн Волги.
7. Нападает Польша - в союзе со Швецией, с юга подталкивают крымчков к действию Османы.

Но что-то не срастается (видимо, количество вложенных в Москву денег превысило ожидаемый порог). Кто мог вложить такие большие деньги в Москву?
1. Конкуренты Польши (Германия, например)
2. Конкуренты Швеции (Дания, например)
3. Конкуренты Османов (Португалия, например)
4. Конкуренты Франции (Англия, например). Именно поэтому Пугачеву помогают французские саперы, они все работают против Москвы

Пр этом в битве за Смоленск КАК БЫ победила Москва, а по факту - Питер. Снос крыши :(

Ясности мешают перевороты: Франция до и после революции это две разные страны.
Мешают двойные игры. Россия не дружит с масонской Францией, при этом все ее крупные чиновники, включая генералов из Охранки - масоны. Это что?
Ну, и обман, конечно, мешает...
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
по массовым захоронениям - эпидемии и голод.
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Да, есть такое массовое захоронение в Парижских катакомбах. Но я не вижу исследований по нему. Катакомбы закрыты.
From: [identity profile] bd3000.livejournal.com
Чума. А что кстати всё это смутное время делали евреи? Или их ещё не изобрели?

ёёёёёёёёёёёёёёёёёё

Date: 2014-05-01 03:35 am (UTC)
From: [identity profile] impegator.livejournal.com
у крымчака мамая была главная ставка ниже "москвы" километров на 40 на юг на конских водах - сейчас она на дне Каховского водохранилища http://impegator.livejournal.com/232184.html?thread=406776#t406776 +++ http://impegator.livejournal.com/102682.html#comments за конскими водами и начинался крым > интересно, как ваша теория выстроится если переместить историческую москву в запорожье?
Edited Date: 2014-05-01 03:48 am (UTC)

Re: ёёёёёёёёёёёёёёёёёё

Date: 2014-05-01 05:02 am (UTC)
From: [identity profile] serj-aleks.livejournal.com
Ну и Византию тогда можно толковать, например, как "старый луг (лужа)", что в вашей гипотезе может означать "старая москва". :)
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
и "смутное время" и "бородинское сражение" - одинаково отмечены эпидемией, сейчас эта болезнь называется тиф. Москву сожгли вместе с оставшимися там зараженными, вокруг стояли заградотряды...этот факт уже никто не отрицает. Захоронения останков, в том числе на Бородинском поле, проводили методом кремации (на кострах) в апреле 1813 года.

Re: А что кстати

Date: 2014-05-01 05:34 am (UTC)
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
их участие просматривается в ряде исследований по совершенствованию таможенного дела в начале середине 17 века. они были первыми создателями "госкорпораций" того времени...все платят одинаково, кроме нас - мы освобождены. основное их направление торговли на запад (через Смоленск).

Date: 2014-05-01 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] antonina-mart.livejournal.com
"""Москва стала мешать прохождению товаров из Балтики на Каспий и в Черное море. Раньше не мешала, а тут вдруг начала мешать."""

до этого отсутствовали товарно- денежные отношения... войны были за ИДЕЮ и территорию...
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Во время чумы евреев резали и принуждали креститься
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Черная смерть не имеет признаков инфекционной болезни. Это другое. У меня об этом здесь:
http://catastrophe1707.blogspot.ru/2011/03/blog-post_272.html

Re: ёёёёёёёёёёёёёёёёёё

Date: 2014-05-01 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Москва в Запорожье - неплохой вариант, который многое бы прояснил. Недостает сведений.

Re: ёёёёёёёёёёёёёёёёёё

Date: 2014-05-01 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] antonina-mart.livejournal.com
термин "Москва" можно подразумевать как "ставка казаков- разбойников"... куда перемещались бандиты, там и появлялось это название...
слышала вот такой рассказ, что у Потёмкина типа был деревянный особняк и назывался "Молдова" (мол д-Евы... там он дЕву возил типа Софьи Потоцкой, а до этого возил Екатерину в роли Меньшикова- того же Потемкина)... где его устанавливали, то и получалось Молдаванка в Одессе и Молдова как место его смерти и конечного пристанища самого здания- деревянного сооружения...
так и Москва...
Edited Date: 2014-05-01 07:04 am (UTC)

Date: 2014-05-01 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Что ж, товарно-денежные отношения рождают массу новых стимулов.
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
Изначально сыпной тиф относился к заболеваниям Старого Света. Первые сохранившиеся его описания были сделаны в Германии в XVI веке. В истории войн сыпной тиф нередко оказывался решающим фактором: число жертв этой болезни часто превышало потери в сражениях, как, например, в Тридцатилетней войне, во время вторжения Наполеона в Россию, в Крымской войне, в Первой мировой. В послереволюционной России в период между 1917 и 1921 от сыпного тифа погибло около 3 млн человек.
Добавлю к ВИКИ: с 1941 по 1945 годы - 13 млн в/с - большая часть от болезней таких как тиф, и 14 млн в тылу, большая часть из которых тот же тиф.
Иначе, не ту смотрите. Значительно большие потери не от войн, а от нарушения элементарных условий здорового быта - эпидемий.
Edited Date: 2014-05-01 07:26 am (UTC)

Date: 2014-05-01 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] antonina-mart.livejournal.com
лгать - хитрить, воровать и убивать, так как есть возможность накопительству, что уничтожает умеренность, плодит алчность и жадность...

при отсутствии денег излишки сожрет моль или мыши, вещи без надобности в труху превратятся... отсутствует возможность излишества и возвеличивания себя над другими как бога(ча)...
Edited Date: 2014-05-01 08:19 am (UTC)

Date: 2014-05-01 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] maxim-knov.livejournal.com
Однако не стоит забывать про разность "рынков". Есть рынки сбыта вне поля материи в головах человеческих и они нераздельны с реальным торговым рынком. Стимулы уже давно разрабатывают на заказ.

ну правильно

Date: 2014-05-01 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] zlata-k.livejournal.com
По факту ЧТО ИМЕМ
-в стиле капитана очевидность
1-Москва соженна (с ней возможно часть\большая-России,Тартария-исчезла)
2-Французы отступают войска императора Алексендра их догоняют -в Париже...(встреча союзников в запланированой точке после карательной операции?? вполне)
3-Взятие Парижа-(больше всего ,ЭТО ,похоже на взятие русскими войсками чехии\венгрии в 1945-танков и цветов не хватает-гламур а не захват)
4-Ватерлоо-???-(Англичане могли просто подсуетиться, пока аримя Александра-1 НЕ СОЕДИНИЛАСЬ с союзной Наполеоновской, мог иметь место и заговор (императр вся ЕС-1, Наполеон , был СЛИШКОМ удачлив)
5-Где Наполеон, и СКОЛЬКО их было-1-2-3?? (Официальная версия ВРОДЕ на сковозь прозрачная ну очч сильно напоминает !! историю войны 1812г!!)
6-Парижские катокомбы и другие осуарии-по всей европе-кто там??-(см.пункт №-7)
7-КТО воевал ПРОТИВ Наполеона под ватерлоо,(а НЕ СОВМЕСТНО С НИМ в России),а потом ставил условия Александру-1(о разделе Америки и других колоний)-тот поданных ЕС-1 в осуарии и уложил.-Кому выгодно-какой державе в ИТОГЕ?
п.с-сори за ошибки

Re: ну правильно

Date: 2014-05-01 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
В оссуариях, уверен, лежат жертвы Черной смерти.

Re: ёёёёёёёёёёёёёёёёёё

Date: 2014-05-02 02:42 am (UTC)
From: [identity profile] impegator.livejournal.com
кстати - Византийский император Константин Багрянородный упоминает «остров святого Георгия» ниже днепровских порогов http://ru.wikipedia.org/wiki/Хортица >> а как можно византию перевести? приведите этимологию

Re: ёёёёёёёёёёёёёёёёёё

Date: 2014-05-02 02:45 am (UTC)
From: [identity profile] impegator.livejournal.com
ну и запорожье имеет ту же легенду про козаков-разбойников) а молдову можете не делить - я вообще считаю шо екатерина2 это в основном молдавская царица

Re: ёёёёёёёёёёёёёёёёёё

Date: 2014-05-02 02:54 am (UTC)
From: [identity profile] impegator.livejournal.com
я его на конец 18-го ставлю >> а от него шол ряд крепостей до бердянска - крым как крепости мог отсюда пойти - а потом и на кубань

Re: ёёёёёёёёёёёёёёёёёё

Date: 2014-05-02 02:58 am (UTC)
From: [identity profile] impegator.livejournal.com
московия -княжество между прагой и берлином >> не знаю зачем искать еще что-то

Re: ёёёёёёёёёёёёёёёёёё

Date: 2014-05-02 05:17 am (UTC)
From: [identity profile] antonina-mart.livejournal.com
у "Екатерины" больше "цыганских корней"... современные молдаване (румыны, болгары, итальянцы, испанцы и т.п.) уже смесь тех "цыган- расенов" со "святорусами" и "арийцами", но в каждом разные пропорции и воспитание- программирование "ума"... ну и отличаются тем, что "внутри"...

Re: ёёёёёёёёёёёёёёёёёё

Date: 2014-05-02 05:31 am (UTC)
From: [identity profile] antonina-mart.livejournal.com
"""московия -княжество между прагой и берлином"""
а что тебе это даёт?

это просто одно место остановки этих "казаков - разбойников"... образовалась шайка из нескольких всего "объектов" в Причерноморье, дальше пошли на Киев водным путем (Запорожье остановка, тогда еще иные русла были рек и притоки иные, был правый приток из Днепра через Николаев), оттуда в Западную Европу и там остановились между Прагой и Берлином... но далее ушли через Германию водным путем на Питер, оттуда на Москву и там остановились - конечная точка... оттуда стали свой разбой навязывать... оттуда "крестили Русь" - в рабов и крепостных - рабочих и крестьян превращали... оттуда отупляют излучателями с (ч)лениными, теперь РПЦ, агрессию - войны развязывают и сейчас...
и это всё 20-й век... если хочешь увидеть Еву- Екатерину из русских и библейских сказок, то посмотри на живую английскую королеву...
Вот здесь "православный крест" как раз наводился на Землю - это как путь распространения "казаков - разбойников"... Белгород последняя точка для установки символа православия- наибольшего рабства... там уже в конце 20-го века поставили наибольший памятник Владимиру с крестом православным... отзеркаливание через Киев идет и на Львов с Западной Европой... до этого Москва ставила Владимира в Киеве еще с католическим крестом... памятник изготовлен в Питере и через Москву доставлялся, а пьедестал с символами массонскими вылили в Ка-луге...
http://api.ning.com/files/zbcSW1D04avsBG*1BUOhyP3IB0EGq9Q3*mjn9zts05m*DzESaZ7WNl2oP-P5lORfKduzKJuzJGiZwegrrbWhot5ypFnCoo6B/file.jpg?width=750
Edited Date: 2014-05-02 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] bd3000.livejournal.com
В Москве был применён тактический высотный ядерный взрыв. Есть свидетельства о мощной вспышке и заживо моментално сгоревших людях.

Re: ёёёёёёёёёёёёёёёёёё

Date: 2014-05-02 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] serj-aleks.livejournal.com
У меня был раньше вариант, что Византия это типа "старые знания". Антик - старый, а вайз - знание или "визио" - латинское "видеть". Но когда Вы начали копать версию с "лужой", то я подумал, что поскольку луг это "визе", то может и "старый луг".

Re: ёёёёёёёёёёёёёёёёёё

Date: 2014-05-02 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
античный еще в 19 веке трактовался как союзный.

Виз может быть близко к фр. vis-à-vis — «лицом к лицу.
vis - "по отношению" у французов.
Биз у казахов - Наш.
Peace у англичан - мир.

"Наше все"? :)

Re: ёёёёёёёёёёёёёёёёёё

Date: 2014-05-02 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] serj-aleks.livejournal.com
Остроумные ассоциации. :)

Profile

chispa1707: (Default)
chispa1707

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 910
11 1213 14 15 1617
18 192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 19th, 2026 06:52 am
Powered by Dreamwidth Studios