Русские - пришельцы
Aug. 1st, 2011 08:06 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
chispa1707Видел любопытную цитату из старой книги: монголами называли финнов.
Таким образом, нашествие татаро-монгол на Европу может оказаться массовой миграцией финско-славянско-тартарских племен, например, финских с Таймыра, тартарских от Каспия, а славянских из Турции. Часть прорвалась в Европу и оставила там массу языковых следов, а те, кто прорваться не сумел, осели на землях нынешней России, ассимилировали немногочисленное местное население под себя и стали русскими.
На эту версию работает генетическая однородность русских при наличии у них массы гаплогрупп. Похоже на бомбежку эвакуированных: люди вылетают из горящего эшелона не по районам прежнего проживания, а как придется.
Налицо и очевидное отсутствие старой городской культуры и значительных кладбищенских территорий. Села не имеют больших кладбищ, как если бы они появились буквально 150-200 лет назад.
Ну, и МАССА свободного пространства. Если бы русские жили здесь издавна, плотность населения была бы близка к европейской. Плодовитость русского крестьянина известна, однако нас вдесятеро меньше на кв. км.
На то, что мы здесь недавно, указывает отсутствие массы русских слов в обозначениях природных явлений, например, цветов. Масса заимствований у соседей. Эта природа может оказаться для нас не родной. Так могло случиться при изменении климатической зоны проживания.
Симптоматично, что русских топонимов не так много: Клязьма, Вятка, Пермь, Тула, Курск, Москва... все чужое. Ситуация напоминает США: белые привычно пользуются топонимом Саскачеван, но что это, вряд ли кого интересует. Недаром русских и американцев часто сопоставляют - близкие психологии, и, видимо, сходная история.
Чрезвычайно важно отсутствие следов своей верховной власти. На самом верху почти сразу оказались чужаки. В какой-нибудь неразличимой на карте Фландрии помнят своих герцогов до 14-го колена, а в Туле своих - не помнят. Однако, вряд ли это военный захват извне.
Представьте армейский призыв, настолько большой, что "старики" и вякнуть особо не смеют - их мизер. Но вот дорога до столовой и до сортира - та же, старая, и никто из новичков не станет диктовать ни нового распорядка дня, ни новых размеров пайки, ни кого ставить комвзводом. Потому что здесь все отлажено и давно.
Похоже на то, что на Руси была какая-то "дорусская" власть - она же из-за разобщенности пришельцев и осталась.
Вот она гаплогруппа R1a1a, как бы наша, славяно-арийская
Знаете, почему в районе Каспия этой гаплогруппы нет? А их там, похоже, смыло. Bska на этом потопе с севера настаивает, и, похоже, он прав. Изумительно видно, как перла вода - от устья Оби, вдоль Урала и - в Каспий!
Но главное, эта гаплогруппа изумительно точно повторяет расселение татар. Вот еще карта той же гаплогруппы. Район от Крыма до Литвы - там, где "наша" гаплогруппа плотнее всего, это историческая сфера компактного проживания Липецких татар, то есть, людей Тохатамыша. Ну, и на Волге на верхней карте уплотнение
Так, славянская ли это гаплогруппа?
Да, и мы - славяне ли? На Балканах, исконно славянском регионе, наша гаплогруппа резко снижает значение.
И, обратите внимание на белое пятно в районе Каспий-Арал. Сто пудов, когда мы шли на северо-запад, там стояла вода.
Таким образом, нашествие татаро-монгол на Европу может оказаться массовой миграцией финско-славянско-тартарских племен, например, финских с Таймыра, тартарских от Каспия, а славянских из Турции. Часть прорвалась в Европу и оставила там массу языковых следов, а те, кто прорваться не сумел, осели на землях нынешней России, ассимилировали немногочисленное местное население под себя и стали русскими.
На эту версию работает генетическая однородность русских при наличии у них массы гаплогрупп. Похоже на бомбежку эвакуированных: люди вылетают из горящего эшелона не по районам прежнего проживания, а как придется.
Налицо и очевидное отсутствие старой городской культуры и значительных кладбищенских территорий. Села не имеют больших кладбищ, как если бы они появились буквально 150-200 лет назад.
Ну, и МАССА свободного пространства. Если бы русские жили здесь издавна, плотность населения была бы близка к европейской. Плодовитость русского крестьянина известна, однако нас вдесятеро меньше на кв. км.
На то, что мы здесь недавно, указывает отсутствие массы русских слов в обозначениях природных явлений, например, цветов. Масса заимствований у соседей. Эта природа может оказаться для нас не родной. Так могло случиться при изменении климатической зоны проживания.
Симптоматично, что русских топонимов не так много: Клязьма, Вятка, Пермь, Тула, Курск, Москва... все чужое. Ситуация напоминает США: белые привычно пользуются топонимом Саскачеван, но что это, вряд ли кого интересует. Недаром русских и американцев часто сопоставляют - близкие психологии, и, видимо, сходная история.
Чрезвычайно важно отсутствие следов своей верховной власти. На самом верху почти сразу оказались чужаки. В какой-нибудь неразличимой на карте Фландрии помнят своих герцогов до 14-го колена, а в Туле своих - не помнят. Однако, вряд ли это военный захват извне.
Представьте армейский призыв, настолько большой, что "старики" и вякнуть особо не смеют - их мизер. Но вот дорога до столовой и до сортира - та же, старая, и никто из новичков не станет диктовать ни нового распорядка дня, ни новых размеров пайки, ни кого ставить комвзводом. Потому что здесь все отлажено и давно.
Похоже на то, что на Руси была какая-то "дорусская" власть - она же из-за разобщенности пришельцев и осталась.
Вот она гаплогруппа R1a1a, как бы наша, славяно-арийская
Знаете, почему в районе Каспия этой гаплогруппы нет? А их там, похоже, смыло. Bska на этом потопе с севера настаивает, и, похоже, он прав. Изумительно видно, как перла вода - от устья Оби, вдоль Урала и - в Каспий!
Но главное, эта гаплогруппа изумительно точно повторяет расселение татар. Вот еще карта той же гаплогруппы. Район от Крыма до Литвы - там, где "наша" гаплогруппа плотнее всего, это историческая сфера компактного проживания Липецких татар, то есть, людей Тохатамыша. Ну, и на Волге на верхней карте уплотнение
Так, славянская ли это гаплогруппа?
Да, и мы - славяне ли? На Балканах, исконно славянском регионе, наша гаплогруппа резко снижает значение.
И, обратите внимание на белое пятно в районе Каспий-Арал. Сто пудов, когда мы шли на северо-запад, там стояла вода.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-08-01 04:10 pm (UTC)Откуда это?
Кстати, насчёт деревенских кладбищ в центре России ценно - ведь действительно нестарые! Когда же пришли? Недавно совсем?
no subject
Date: 2011-08-01 04:34 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-01 05:23 pm (UTC)Основная дискуссия у меня на сайте livehistory.ru
Насчет потопа у меня надо смотреть вот здесь:
http://livehistory.ru/aleksandrijskij-potop.html
http://livehistory.ru/utonuvshaja-evropa.html
Но, в общем, это все свежее. Мой личный нешумный вывод из яростной свары на сайте.
no subject
Date: 2011-08-01 05:33 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-01 05:49 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-01 06:05 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-01 06:27 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-01 06:38 pm (UTC)Скандинавы самые древние (то есть, самые отсталые), и их вытеснили на север с Балкан. В моей схеме так быть и должно.
Еще одна древняя гаплогруппа I2a1 (M26) составляет около 40 % всех мужских линий на Сардинии. Плюс у басков. Тоже вытесненные.
Как там в "Собаке на сене"?
Любовь дается молодым и рьяным!
Братские арийские народы:
В процентах указана доля R1a от общей численности этноса
И что я вижу? ВСЕ - НАШИ!!! :)
Русские 53%
Поляки 60%
Украинцы 54%
Беларусы 47%
Чехи 40%
Словаки 45%
Киргизы 50%
Таджики 60%
Пуштуны 70% (Афганистан)
Белуджи 70% (Пакистан)
Панджабцы 80% (Пакистан-Индия)
Индия в целом 30%, верхние касты 72%
Вспомним, что Польша, Белоруссия и Украина - места компактного проживания Липецких татар
В Индии, кстати, высшие касты это - не индусы, а Моголы.
no subject
Date: 2011-08-01 11:58 pm (UTC)И ещё, так ли важна генетика? Можт быть верно, что то - кто мы, определяется менталитетом и, прежде всего, языком.
no subject
Date: 2011-08-02 03:44 am (UTC)Я, в общем, не возражаю :)
Думаю, какие-то переоценки прошлого нас в ближайшем будущем ждут.
no subject
Date: 2011-08-02 05:10 am (UTC)у ариев в мифологии же вроде сказано, что ОНИ ПРИШЛИ В ИНДИЮ С СЕВЕРА, с южного Урала, потому что регион накрыла вулканическая зима
* * *
Как будет показано в этом исследовании, члены рода R1a1 на Балканах, которые жили там 12 тысяч лет назад, через двести с лишним поколений вышли на восточно-европейскую равнину, где 4500 лет назад появился предок современных русских и украинцев рода R1a1, включая и автора этой статьи. Еще через пятьсот лет, 4000 лет назад они, праславяне, вышли на южный Урал, еще через четыреста лет отправились в Индию, где сейчас живут примерно 100 миллионов их потомков, членов того же рода R1a1. Рода ариев. Ариев, потому что они себя так назвали, и это зафиксировано в древних индийских ведах и иранских сказаниях. Они же - потомки праславян или их ближайших родственников. Никакой «ассимиляции» гаплогруппы R1a1 не было и нет, да и гаплотипы почти те же, легко выявляются. Идентичны славянским. Еще одна волна ариев, с теми же гаплотипами, отправилась из Средней Азии в Восточный Иран, тоже в 3-м тысячелетии до нашей эры, и стали иранскими ариями.
Наконец, еще одна волна представителей рода R1a1 отправилась на юг и достигла Аравийского полуострова, Оманского залива, где сейчас находятся Катар, Кувейт, Объединенные Арабские Эмираты, и тамошние арабы, получив результаты тестирования ДНК, с изумлением смотрят на сертификат тестирования с гаплотипом и гаплогруппой R1a1. Арийской, праславянской, «индоевропейской» - назовите как хотите, но суть та же. И эти сертификаты определяют границы ареала походов древних ариев. Приведенные ниже расчеты показывают, что времена этих походов в Аравию – 4 тысячи лет назад.
Анатолий Клёсов
http://www.lebed.com/2008/art5375.htm
no subject
Date: 2011-08-02 05:12 am (UTC)no subject
Date: 2011-08-02 06:38 am (UTC)no subject
Date: 2011-08-02 03:59 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-02 07:53 pm (UTC)В санскрите есть любопытная улика - масса синонимов, ясно повторяющих аналогичные слова во множестве европейских языков. И это чрезвычайно печально.
Пример: в русском языке есть масса синонимов, вошедших из массы диалектов. То есть, понятно, что произошло: московский диалект взял верх, и остальные языки и диалекты входят в него вторичными составными частями. Именно поэтому два зрелых разноязыких в истоках слова плоскодонка и шаланда ныне - синонимы русского языка.
Чтобы в санскрите получилось подобное обилие синонимов, санскрито-говорящая группа должна была взять верх над всей Европой и впитать зрелые слова со всей Европы в себя в качестве синонимов.
Ну, или в санскрит свалили несколько десятков европейских словарей. Второе достоверней.
no subject
Date: 2011-08-02 07:55 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-03 04:13 am (UTC)no subject
Date: 2011-08-03 06:35 am (UTC)no subject
Date: 2011-08-03 01:37 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-03 07:57 pm (UTC)Гаплогруппа H (М69, М52) предположительно появилась 20-30 тысяч лет назад в Передней Азии. В наибольшей степени встречается у цыган и коренных жителей Индии и Пакистана. У цыган она составляет около 60 %, что подтверждает гипотезу об их индийском происхождении. Часто встречается в Индии (27 %). Видимо, она сохранилась здесь от палеолитического местного населения, поскольку в некоторых поселениях достигает 35 %. В высших кастах встречается реже (около 10 %). Также данная галогруппа встречается у калашей (20,5 %), таджиков (12,5 %), курдов из Туркмении (6 %), у сирийцев (5 %).
Может, и правы те, кто считает их индийцами. Но я пока поостерегусь верить. С R1a и то есть проблемы...
Вот ссылка
Date: 2011-08-03 08:01 pm (UTC)Здесь гаплогруппа H отлично представлена.
Картинок масса. Индия - побоку.
no subject
Date: 2011-08-04 07:51 am (UTC)вот тебе две цитатки из Лимонова "Другая Россия". Разные люди нащупывают одно и тоже)))
Но я хочу сказать, что возможно германскость – есть естественное свойство русских (или по меньшей мере части русских), доставшееся нам генетически. Ведь на самом деле русские вовсе не холерики и истерики, какими их видят западные режиссёры, постановщики спектаклей по романам Достоевского. Мы – довольно угрюмый, северный народ, из нас слова не вытянешь, и нас потому так всегда тянуло к цыганам, что они наша полная противоположность – жгуче южные как перец. Русский в натуральном виде необщителен и угрюм. Не так уж мы далеки от скандинавов и их прославленной в анекдотах о «горячих парнях» – флегматичности. А если вспомнить, что многие славянские племена на восток за Эльбой были онемечены и стали пруссами, то вообще можно поставить знак равенства между нами. Русские = Германцы.
Ну ладно, ковры лежали на полу, но они висели и на стенах, придавая квартирам безошибочно мусульманский колорит. Квартиры же оказались очень тёмными, ибо население завешивало свои окна плотными шторами, даже двумя рядами штор – лёгкими и толстыми. Добрая половина квартир имела перестроенные под комнатёнки-пеналы, – бывшие лоджии и балконы. И на окнах этих пеналов были шторы, так что солнце и небо напрочь отсутствовали в квартирах. В русских квартирах царил мусульманский полумрак, как в гаремах. Отсутствие света безусловно негативно сказывается на росте детей, на настроении детей и родителей, на количестве жизненной энергии в квартире.
Другим несомненным атрибутом Турции были бесчисленные тусклые абажуры с кистями. Чаще всего кофейного, оранжевого или даже красного цвета. А ещё – по большей части молчаливые женщины, подававшие еду и не ввязывающиеся в разговоры мужчин. Женщины-тени. Подобное патриархальное общество я увидел позднее в Абхазии в 1992 году. Не нужно думать, что Россия далеко ушла от Абхазии, только потому, что у нас поют Алла Пугачёва, Ветлицкая или Земфира. Турецкость моих соотечественников проявлялась и в том, как охотно они были облачены все в шаровары – турецкого производства спортивные штаны. У гостиницы «Украина» молодые парни сидели на корточках возле своих автомобилей. Позднее на вокзалах, на перрoнах, на остановках автобусов я лицезрел тысячи этих рассевшихся очень мусульманских птице-человеков. (Впрочем, отчасти это и тюремная привычка.) Сограждане оказались турками.
no subject
Date: 2011-08-04 02:47 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-04 02:48 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-04 03:43 pm (UTC)Безобразный, короче, мы народ :) все на свежачок нас тянет :)
no subject
Date: 2011-08-04 03:47 pm (UTC)no subject
Date: 2015-04-03 03:32 pm (UTC)no subject
Date: 2025-07-31 09:06 am (UTC)Насчёт кладбищ в сёлах Руси-вам будто ничего неизвестно о плотной замедленности Сибири на старых картах и заносе городов песками и глиной
1842 год
Катастрофа
Все население накрыто илом так,как сегодня на Камчатке
no subject
Date: 2025-07-31 09:08 am (UTC)no subject
Date: 2025-07-31 10:00 am (UTC)и мысль должна идти дальше.
Я думаю.многое можно было вам добавить и углубить в ваших поисках,с помощью моих открытий в области этимологии.
Эта наука,как и Алхимия,вмещает в себя все знания.
кстати.ответьте на мой коммент по поводу Мамонта
У меня есть статья о русском происхождении арабского слова ПИЛ-ФИЛ,о котром вы писали
no subject
Date: 2025-07-31 10:02 am (UTC)Вы меня должны помнить. я с 2009 года на ЖЖ
no subject
Date: 2025-07-31 10:15 am (UTC)no subject
Date: 2025-07-31 12:11 pm (UTC)Я хотел бы посмотреть.
no subject
Date: 2025-07-31 12:21 pm (UTC)no subject
Date: 2025-07-31 12:53 pm (UTC)Весь материал у Павлюченко