Акчагыльский потоп
Jul. 11th, 2025 07:14 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
chispa1707Решаем важнейшую геологическую задачу. ИИ врет, ошибается, не дал мне ни единого точного ответа, но в силу иного подхода к поиску вывалил кучу новой для меня информации и этим навел на прорывные мысли. Изложу максимально кратко.
***
По оценкам ученых, средняя глубина затопления античных городов Средиземного моря - 6 метров, а Черного - 10 метров (8-12). Вычисляем объем прибывшей воды.
***
По оценкам ученых, средняя глубина затопления античных городов Средиземного моря - 6 метров, а Черного - 10 метров (8-12). Вычисляем объем прибывшей воды.
Средиземное площадь 2500000 кв.км глубина 0,006 км объем 15000 куб.км
Чёрное площадь 422000 кв.км глубина 0,01 км объем 4220 куб.км
Азовское площадь 39000 кв.км глубина 0,01 км объем 390 куб.км
Итого объем пришедшей воды, затопившей античные города в трех морях 19610 куб.км
***
Плошадь позднеплейстоценового Акчагыльского моря (поглощавшего Каспий) 600-700 тыс.кв.км. В среднем, 650.
Чтобы получить этот объем перетока на запад, Акчагыльское море должно потерять всего 30 метров глубины.
***
Карта Акчагыльского моря, уверенно отвечающая сведениям античных и средневековых авторов о расстояниях.
***
***
Вот современная карта зоны затопления при добавлении 90 метров. Число неслучайное; акчагыльские морские отложения на Дону доходят как раз до 90 метров по высоте.
***
***
И вот если 30 метров по высоте уровня воды ушло на запад, от Акчагыльского моря остается весьма знакомая картина. Это уже море Хвалынское. Арал налицо, Сыракамыш функционирует, - типичные средние века.
***
***
И вот что ключевое: если от 90 метров отнять 30 метров, останется 60 метров, а максимальные высоты по водоразделу на Маныче - 54-60 метров. Акчагыльское море достигло предела беспрепятственного слива через Маныч - ровно в тот момент, когда античные города Черного и Средиземного морей утонули на ту глубину, что по факту есть.
***
Осталось море Хвалынское, и оно высыхало так же стремительно, как и Арал. На Арале испарение 1000 мм в год, на Каспии в среднем 1000 мм в год, но доходит и до 1400 мм в год, - зависит от ветров и температуры. Подметим, что первыми высохли мелководья, например, Туранская низменность возле Арала, где температура воды может быть чрезвычайно высока. Чтобы море усохло до нынешнего состояния (от 54 метров выше уровня моря до 27 метров ниже уровня моря) при испарении 1400 мм в год достаточно 57 лет (у нас уже от революции 1917 года прошло 108 лет!).
***
Чрезвычайно важно, что отметка водной поверхности Арала в естественных условиях составляла 53м над уровнем мирового океана, то есть, прежний ("нормальный") уровень Арала совпадает с уровнем водораздела на Маныче (53 метра) с точностью до 1 метра.
***
Итого объем пришедшей воды, затопившей античные города в трех морях 19610 куб.км
***
Плошадь позднеплейстоценового Акчагыльского моря (поглощавшего Каспий) 600-700 тыс.кв.км. В среднем, 650.
Чтобы получить этот объем перетока на запад, Акчагыльское море должно потерять всего 30 метров глубины.
***
Карта Акчагыльского моря, уверенно отвечающая сведениям античных и средневековых авторов о расстояниях.
***
***
Вот современная карта зоны затопления при добавлении 90 метров. Число неслучайное; акчагыльские морские отложения на Дону доходят как раз до 90 метров по высоте.
***
***
И вот если 30 метров по высоте уровня воды ушло на запад, от Акчагыльского моря остается весьма знакомая картина. Это уже море Хвалынское. Арал налицо, Сыракамыш функционирует, - типичные средние века.
***
***
И вот что ключевое: если от 90 метров отнять 30 метров, останется 60 метров, а максимальные высоты по водоразделу на Маныче - 54-60 метров. Акчагыльское море достигло предела беспрепятственного слива через Маныч - ровно в тот момент, когда античные города Черного и Средиземного морей утонули на ту глубину, что по факту есть.
***
Осталось море Хвалынское, и оно высыхало так же стремительно, как и Арал. На Арале испарение 1000 мм в год, на Каспии в среднем 1000 мм в год, но доходит и до 1400 мм в год, - зависит от ветров и температуры. Подметим, что первыми высохли мелководья, например, Туранская низменность возле Арала, где температура воды может быть чрезвычайно высока. Чтобы море усохло до нынешнего состояния (от 54 метров выше уровня моря до 27 метров ниже уровня моря) при испарении 1400 мм в год достаточно 57 лет (у нас уже от революции 1917 года прошло 108 лет!).
***
Чрезвычайно важно, что отметка водной поверхности Арала в естественных условиях составляла 53м над уровнем мирового океана, то есть, прежний ("нормальный") уровень Арала совпадает с уровнем водораздела на Маныче (53 метра) с точностью до 1 метра.
***
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
А Атлантида
Date: 2025-07-11 08:13 pm (UTC)Re: А Атлантида
Date: 2025-07-11 08:20 pm (UTC)Атлантида была успешна уже в рамках Акчагыльского моря - как группа из 7-10 островов. Заиливание могло случиться по космическим причинам, например, из-за выпадения космической пыли или лёсса, в котором чуть позже тонули в Закавказье (в Грузии) солдаты Македонского.
И лишь потом Акчагыльское море сошло в Черное и далее
Re: А Атлантида
Date: 2025-07-11 08:24 pm (UTC)Re: А Атлантида
Date: 2025-07-11 08:53 pm (UTC)Наша хронология пока еще в самом зачатке.
no subject
Date: 2025-07-12 04:34 am (UTC)https://youtu.be/f5T0jmee4_E?si=dH3ptQpL2WcUMLyS
no subject
Date: 2025-07-12 06:34 am (UTC)О городской культуре в Причерноморье.
В период прорыва Босфора речь не идет о городах.
Болгары пишут о развитой культуре, которую затопило на северо-западной стороне.
Вот выборочно, что они пишут.
"Имеются также многочисленные археологические доказательства того, что черноморский регион был центром высокоразвитой цивилизации, существовавшей одновременно с драматическими событиями, происходившими в то время в Черном море. Это дает нам основание допускать, что до потопа существовала протоцивилизация, частично уничтоженная и изгнанная потопом. Мы также допускаем, что на дне Черного моря, особенно в районе древних новоэвксинских береговых линий существовал центр этой цивилизации.
Бесспорно самым ярким доказательством являются Дуранкулакский и Варненский некрополи. ....
Найденные предметы свидетельствуют о существовании типично морской цивилизации. Обнаруженные 8 затонувших в Варненском озере поселений, одновозрастные с некрополем,.., который, вероятно, находился в районе старых берегов"
https://cyberleninka.ru/article/n/noveyshaya-geologicheskaya-istoriya-chernogo-morya-i-problema-potopa
Эту культуру восточной Румынии, условно 'прото Рома" (армяно-цыгано-евреи) , вероятно создали беженцы от Каспийско-Апшеронского потопа.
В Воскресенской летописе в рассказе о начале Молдавии этот регион (не город!) назван "Старым римом'.
Основа моих доказтельств передвижения населения Каспий-Румыния этническая: наличие сотен тысяч расово чужих для Центральной Европы цыгано+еврейско-арменоидных элементов и плюс проткоказачьих кшатрийских этносов типа венгерских секеи.
Есть еще косвенные свидетельства.
Лингвистические
О. Трубачев «INDOARICA в Северном Причерноморье» (1999).
http://apsnyteka.org/2857-trubachev_indoarika_v_severnom_prichernomorie_1999.html
Трубачев обнаружил присутствие одной из ранних форм индоарийского языка и, следовательно, соответствующего этноса. от Северного Кавказа на востоке до Трансильвании на западе.
Проблема заключается в. том, что им этимологизируется на индоиранские языки не только современная топонимика, но и античная. У Геродота и др.
То есть, не обращая внимание на критику, в которой говорится, что многие реки, города и др. античных текстов не соответствуют округе Черного моря, они .анализируют такие названия как "синды" — якобы округа Анапы, Hypanis ‘якобы Южный Буг и др.
Американцы считают, что после Босфорского прорыва вода заполняла Черное и Азовское море два года. https://ui.adsabs.harvard.edu/abs/1997MGeol.138..119R/abstract
Наличие зщемлелельческой культуры Триполья у Киева говорит оттом, что народ успел убежать. И убежал на север. ах на возвышенности у Киева
Но я не представляю, какие города могли сохранился, даже если потоп длился более двух лет?
Исключения составляет пожалуй только Крым. Там могли быть города, которые сейчас под. водой.
Городская культура в Причерноморье появилась после того, как вода частью. ушла назад через Босфор в Средиземное море.
Есть такой текст "Путешествие в Крым в 1786 г." автор Шарль-Жильбер Ромм,.
Пер. и публ. на рус. в 1941г. https://ru.m.wikisource.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D1%82%D0%B5%D1%88%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC_%D0%B2_1786_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83_(%D0%A0%D0%BE%D0%BC%D0%BC;_%D0%A0%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87)
В главе Бахчисарай
"Проводником нам служил ученый татарин, знававший бахчисарайского каймакана Мехмет-ага, около полутора лет назад уехавшего в Анатолию. Этот Мехмет-ага - шестидесятилетний старик, считается очень сведущим в древней истории Тавриды. Он владеет многочисленными рукописями, откуда удалось почерпнуть любопытные предания, между прочим, о том, что некогда море покрывало весь полуостров, за исключением гор, но уже в очень давние времена изменения, происшедшие в Константинопольском проливе, который стал шире, повели к большому отливу воды из Черного моря, обнажившему низменные части Крыма, и тогда-то этот полуостров и выступил из-под воды.
...предание это имеет большое значение; оно распространено повсюду, где прежде жили татары."
Затем речным стоком уровннь моря поднялся и города затопило.
no subject
Date: 2025-07-12 07:46 am (UTC)Вообще иногда смешно читать когда у археологов есть политическая установка и они пытаются ей следовать вопреки здравому смыслу , натягивая сову на глобус
Есть античные тексты о городе Херсонес в Тавриде на Эвксинском понте.
Решили (не важно как) что это у Севастополя на Черном море.
В книге "Тонущие города" (1991) описывается какими методами историки и археологи привязывают затопленые морем некие города к античным текстам, когда у них не получается идентифицировать антчную топонимику текстов на местности к которой они хотят ее привязать.
"Удивительно, что археологическому Херсонесу как объекту исследований постоянно невезло, в том числе и в XX в. Неоднозначным оказалось не только местонахождение на берегах Черного моря, но и его расположение на западном побережье Крыма. Изучавшие этот вопрос ученые сначала обвинили в путанице знаменитого географа
древности Страбона. Рассказывая о Херсонесе VII в. н.э. он сообщал, что это
вовсе не тот античный порт, который был широко известен в прошлом, а совсем новый раннесредневековый город, который сохранил от предыдущего только название. А тот «старый» древнегреческий и древнеримский Херсонес жители покинули еще в I в. до н.э., и во времена Страбона он уже был почти полностью разрушен. Описывая местоположение современного ему Херсонеса, географ отмечал, что
«… перед городом на расстоянии 100 стадиев (около 17 км — Г.Р.) находится мыс, называемый Парфением, имеющий храм божества и его статую. Между городом и мысом есть три гавани; затем следует древний Херсонес, лежащий в развалинах».
Вот этот «старый» Херсонес и вызвал у наших историков и археологов недоумение. Что это за мыс Парфений и где руины погибшего города? Какая связь между старым и новым Херсонесом?
Однако довольно быстро исследователи установили, что упомянутый Страбоном Парфений — это и есть Херсонесский мыс, крайняя юго-западная оконечность Крымского полуострова.
А вот почему древний географ говорит только о трех гаванях, когда на самом-то деле их четыре, было непонятно. Одни ученые сочли, что Страбон ошибся, и в его описании четвертый залив просто-напросто пропущен. Другие полагали, что древний ученый принял за одну две соседние бухты, сливавшиеся в общее устье.
На самом же деле Страбон ничего не перепутал и вовсе не ошибся. В его время существовало действительно только три бухты. Уровень моря тогда стоял на много метров ниже сегодняшнего. Это позже морские волны затопили широкую береговую ложбину и образовали новый залив, которого раньше не существовало.
Поэтому и появилась гипотеза, по которой древний страбоновский Херсонес лежит на дне моря. За его поиски взялся бывший директор херсонесского музея К.Э. Гриневич."
Особенно умиляет выделенное мной про "давольно быстро установили, что упомянутый Страбоном Парфений — это и есть Херсонесский мыс, крайняя юго-западная оконечность Крымского полуострова".
Из дальнейшего текста в книге это не понятно. А я бы хотел послушать доводы о том, что Страбонов мыс Парфений это мыс Херсонес в Крыму.
Ну и соответсвенно если бухт три а не четыре и есть одни развалины, которые оттождествили с Херсонесом, а надо еще один -"старый Хероснес", а его на прверхности нет, то это надо искать на дне.
no subject
Date: 2025-07-12 08:13 am (UTC)Далее картина с оттождествлением старого и нового античного Херсонеса Страбона с местностью в Крыму у Севастополя описывается еще более феерично.
"Вместе с тем «старый» Страбонов Херсонес на самом-то деле был не на дне моря, а на берегу, примерно в 3 км к юго-востоку от Херсонесского мыса, т.е. от того места, где потерпел фиаско незадачливый директор музея К.Э. Гриневич. В основании Маячного полуострова, пересекая узкий перешеек, стояли крепостные стены, которые защищали сельскохозяйственные участки древних греков. Оборонительные стены длиной около 900 м и толщиной 2,75 м шли двумя параллельными рядами.
В двухсотметровом промежутке между ними и располагался «древний» Херсонес.
Однако очень скоро оказалось, что он вовсе не древнее «нового» Херсонеса, а, наоборот, моложе почти на целое столетие.
Во всяком случае при раскопках там не было найдено ни одного предмета IV в. до н.э., т.е. времени основания античного Херсонеса."
То есть, как это?!
Итак, на дне моря старого Херсонеса Сторбона не нашли, ноткак то определили, что это местность размером всего в 200 метров
Еще раз, прописью "двести метров".
.."город'?!??
А теперь получается, что в этом "городе" размером в 200 метров при всех стараниях ничего того, что можно отнести к предметам античности так и не нашли.
no subject
Date: 2025-07-12 08:28 am (UTC)И после всех неудач следует обычное во всех зтих случаях...
натягивание совы на глобус.
*Если сказали, что Страбонов Херсонес это Крым, то будет Крым"!
Ошибки быть не может.
И в дело пошло словоблудие. То есть , "Страбон понимал так, а мы его не так поняли, а надо понимать так". И т. д.
В книге все это выглядит таким образом.
"Почему же город на Маячном полуострове Страбон считал более древним, чем Херсонес у Карантинной бухты?
Никакой ошибки здесь нет.
Просто ученый, употребляя слова «древний», «старый», понимал под этим — «бывший», существовавший когда-то, а потом разрушенный. Археологические исследования подтверждают, что действительно город на Маячном полуострове уже к I в. до н.э. был покинут жителями. По-видимому, это было связано с нашествием скифов, которые в конце II в. до н.э. вторглись во владения Херсонеса
. Таким образом, загадка «старого» Херсонеса была разгадана.
Ну и как обойтись без "нашествия".
Поишли скифы и все разрушили.
то старый "город" Херсонес.на территории в 200 м
Ая я яй. Какие плохие скифы разрушили город, но зато "помогли" археологам выкрутился.
Хотя ничего в этом "городе" нет, античности нет.. ничего нет. Все в сад.
И так практически с каждым городоп античныз текстов.
Как всю эту "политическую археологию' Причерноморья можно принимать всерьоз?
Я не понимаю.
no subject
Date: 2025-07-12 10:51 am (UTC)no subject
Date: 2025-07-12 10:52 am (UTC)Когда в голове установка, что археологи заведомо ошибаются, то любое их умозаключение выглядит как натягивание совы на глобус.
no subject
Date: 2025-07-12 11:13 am (UTC)подпортим кексу чипсе статистику \\\ никто не отрицает высыхание окияна тетис (хотя ДФ он окияном не явялся — там нет акеанич коры и нет неоРифтов) \\но уж никак не в 1850х \\\\\
даже у мене были акварельки (я их ..подарил) тех годов когда народ бедствовал под гнетом само державия \\\
1866 \\\ кругом поля раздольные широкие поля лесок да речка вольная — вот Родина моя \\\\\ желающие могут сьездить в совр псковскую область — там Такие же поля и такие же дома \\\ 30 лет под мудрым руководством .... \\\\\
+++ я те уже намекал (и ты видел глобус ГЕО БЛОКОВ) — вы отрицаете сам принцип вертикального движения геоблоков \\ горсты и грабены вы Физически отрицать не могете \\Границы затопления — как следствие совсем другие!\ так что могли быть подвижки Отдельного геоблока — достаточно и на 10 м \\\\\\\\\\
no subject
Date: 2025-07-12 11:49 am (UTC)попутно — развлеку как я грустнаго чипсу разсказиком про ИИ (по аверченко)
1812 ГОДЪ.
Пьеса А р к а д i я Аверченко, написанная—дабы не от-
стать отъ другихъ.
Действующия лица:
Аркадий Аверченко (редакторъ).
Драматургъ (драматургъ).
(Кабинетъ редактора. Онъ сидитъ за письменнымъ сто- аомъ въ креслй. Стукъ въ дверь):
Ар к. Аверченко. Можете войти.
Драматургъ. Да я и вхожу. Вы редакторъ? Ладно. Садитесь, пожалуйста.
А в е р ч. Я уже и сижу.
Д р а м. Ну, тогда и я сяду. Долженъ вамъ сказать, что я драматургъ.
А в е р ч. Не отчаивайтесь. Какъ говорить русская пословица: отъ тюрьмы да отъ сумы не отказывайся. Вы¬пейте воды. Могу признаться, что многие въ вашемъ положении держали себя гораздо бодрее.
Драм. «Бодрее, бодрее». Легко вамъ говорить, когда все театры Наполеонъ заполонилъ. Моему рйшительно негде приткнуться.
А в е р ч. Разве ужъ такъ много наполеоновскихъ пьесъ?
Драм. А вы что думаете! Теперь делается то же, что и въ 1812 году. Услышавъ о Наполеоне, поднялись на него старъ и младъ. Кто съ перомъ, кто съ карандашемъ, кто съ дрекольем... Не поздоровится ему! Ха-ха. Даже старики, даже бабы и подростки... Я сейчасъ только отъ зятя. Это прямо какой-то психопатъ! Спрашиваю: «пишешь пьесу о Наполеоне?»—«Нетъ, не пишу». Какъ вамъ это понравится?!
А в е р ч. (съ убеждешемъ). Форменный кретинъ.
Драм. Неправда-ли? Прямо-таки дуракъ.
А в е р ч. (съ тою же убежденностью). Дуракъ и свинья.
Драм. Ну, вотъ. Такъ, видите-ли, написалъ я пьеску; назвалъ ее «Великий полководецъ». Вы, ведь, знаете, что Наполеонъ былъ очень и очень недурнымъ полководцемъ.
А в е р ч. (недоверчиво). Ну, что вы говорите!
Драм. Ей-Богу. Я объ этомъ где-то читалъ. Говорятъ даже, что онъ былъ императоромъ! Вы подумайте: изъ простыхъ консуловъ—да въ императоры! А возьмите нашихъ теперешнихъ консуловъ—подумать стыдно. Какъ говорится: ни кожи, ни рожи. Я слышалъ какъ-то о немъ анекдотъ, что онъ даже своихъ братьевъ королями поделалъ. Какъ гово¬рится: и смехъ, и грехъ.
А в е р ч. (меняя историческш разговоръ). Хорошую пьесу написали?
Драм. Пьеса, какъ пьеса. Какъ говорится: не лаптемъ щи хлебаемъ.
А в е р ч. Гм... Это хорошее правило. По источникамъ писали?
Драм. Чего-съ?
А в е р ч. Я говорю: когда пьесу писали—источниками пользовались?
Драм. Помилуйте! Все лето на Кавказе провелъ.
А в е р ч. Значить, не пользовались?
Д р а м. Именно, пользовался.
Аверч. Разве... та.мъ... можно... найти?
Драм. Дитя! Видно, вы никогда не бывали на Кавказе: Эосентукски Железноводсий, Нарз...
А в е р ч. Мерси, я васъ понялъ. Не можете-ли вы въ краткихъ словахъ разсказать содержаше пьесы?
Драм. Пожалуйста. Знаете-ли вы, что Наполеонъ былъ въ Москве?
А в е р ч. Изредка до меня доносились смутные слухи, но я не придавалъ имъ никакого значешя.
Драм. Напрасно! Это фактъ! Онъ былъ тамъ. Я узналъ таюке, что въ это время была сожжена Москва!
А в е р ч. Ужасная неприятность. Застраховано?
Д р а м. Въ томъ-то и дело, что нЪтъ. И, представьте, французы любовались на это съ птичьяго полета.
А в е р ч. (недоум-Ьваетъ). Почему... съ птичьяго?
Драм. Ну, да. У москвичей очень своеобразный языкъ: они называютъ это—«съ Воробьевыхъ горъ». Пара- фразъ.
Аверч. (бормочетъ подъ носъ). Пара фразъ, а какия глупыя.
Драм. Что вы говорите?
Аверч. Я говорю—съ нетерпением жду дальней¬шего!
no subject
Date: 2025-07-12 11:49 am (UTC)Драм. Да-съ. И вотъ стоятъ они и любуются на пожаръ Москвы. Наполеонъ со штабомъ. Вся его свита: Ма¬рать, Дантонъ, Мей, Бонапартъ, Барклай-де-Толли...
Аверч. Позвольте, позвольте! Какой Маратъ?
Д р а м. Известный. Тотъ, котораго потомъ убила Шарлотта Корде.
Аверч. Простите, она его не потомъ убила, а раньше.
Драм. Какъ раньше? Какъ же онъ могъ быть на по¬жаре Москвы, если раньше. Трупъ его возили, что-ли?
Аверч. Да, дело въ томъ, что съ Наполеономъ былъ не Маратъ, а Мюратъ.
Драм. Да? Ну, какъ говорится: «не вмеръ Данила, болячка задавила». Сойдетъ.
Аверч. Потомъ у васъ тутъ въ штабъ затесалась ка¬кая-то странная личность: Бонапартъ.
Д р а м. Ну, да? Что васъ такъ удивляетъ?
А в е р ч. Бонапартъ-то... Ведь, это и есть Наполеонъ.
Драм. Еще что выдумайте! Былъ генералъ Бона¬партъ и былъ императоръ Наполеонъ.
Аверч. Но, клянусь вамъ, что это одно и то же лицо!! Его такъ и звали: Наполеонъ Бонапартъ.
Драм. Э, чортъ! То-то, я смотрю, что они все вме¬сте были: куда Наполеонъ, туда и Бонапартъ. Я, признаться, думалъ, что это его адъютантъ. Вотъ досада!
Аверч. Почему вы досадуете?
Драм. Да, какже Я, >в'Ьдь, Бонапарту совсТмъ дру¬гой характеръ сд-Ьлалъ. Онъ у меня холерикъ, а Наполеонъ сангвиникъ; они часто спорятъ между собой, и Бонапартъ даже, однажды, впалъ въ немилость. Ведь, тутъ у меня лю-бовная интрига! Оба они влюбляются въ одну и ту же по¬мещицу. Помещица у меня такая есть: Афросимова. Она тоже хотела бежать изъ Москвы, но на полдороге, благо¬даря недостатку бензина, была перехвачена.
Аверч. (растерялся). Какой бензинъ? Зачемъ?
Драм, (хладнокровно). Бензинъ. Автомобильный. Представьте, на полдороге недостатокъ бензина, порча кор- бюратора...
Аверч. Вы можете мне довериться?
Драм, (съ безпокойствомъ). А... что?
Аверч. Тогда автомобилей не было.
Драм, (растерялся). Ну, что вы?! Не было! Какой ударъ! А что же было?
Аверч. Лошади были.
Драм. Да, ведь, у меня весь эффектъ четвертой кар¬тины на автомобиле построенъ. Моторъ налетаетъ на дерево, останавливается, въ это время непобедимая наполеоновская гвард1я выокакиваетъ и бросается на помещицу, но тутъ какъ изъ земли выростаетъ телефонистъ Падекатровъ съ партизанами, которые...
Аверч. Э, э!.. Постойте! Какой телефонистъ?
Драм. Такой, знаете. На телефоне. Въ те старыя вре¬мена о телефонисткахъ еще и не слыхивали... Были телефо-
Аверч. Въ те старый времена и о телефоне тоже не слыхивали. Его не было. Онъ изобретенъ летъ семьдесятъ спустя.
Драм, (онъ осунулся). Какой ударъ! Какой ударъ! А у меня на этомъ все построено. Понимаете, все телефонисты разбежались со станцш, остался одинъ мой герой. И что же! Онъ подслушиваетъ распоряжешя Наполеона, передаваемый Бонапарту, Барклаю-де-Толли и другимъ генераламъ—и по- томъ доносить русскимъ о всехъ передвижешяхъ непр!ятель- скихъ войскъ... Потомъ, разоблаченный, отбиваетъ у не- пр1ятеля пулеметъ и мчится на паровозе прямо къ Пскову, где...
Аверч. (жесткимъ тономъ). Пулеметовъ не было, паровозовъ не было. И потомъ, почему у васъ Барклай-де- Толли затесался къ французамъ?
Драм. Да, онъ кто ?
Аверч. Русский полководецъ.
Драм. Чудеса! Какъ говорится: чудеса въ решете. А фамилия у него, тово... гм... Я было и Багратиона хотелъ къ французамъ, а потомъ вижу, что онъ же и Мухрансюй— э, думаю, осади назадъ. (Тоскливо). А Наполеонъ принималъ у себя русскихъ полководцевъ, или не принималъ?
Аверч. Не принималъ.
Драм. А у меня принимаетъ. Передъ нимъ, знаете-ли, выстроились русские полководцы: Куропаткинъ, Каульбарсъ, Грипоенбаргъ, Штакельбергъ, а онъ о смотрелъ ихъ и сказалъ историческую фразу: «съ такими молодцами, да не по¬бедить русскихъ! Это было бы невозможно». Теперь ужъ я и самъ вижу, что у меня немного напутано. Потомъ, у меня тутъ Наполеону доставляютъ въ палатку карикатуру на него, напечатанную въ «Сатириконе»... (уныло). «Сатириконъ»-то былъ?
no subject
Date: 2025-07-12 11:50 am (UTC)Аверч. Какъ вамъ сказать: этого тоже не могло случиться. Петрошевскш «Сатириконъ» хотя и былъ, но Пет- рошй уже въ то время умеръ, а петербургскаго «Сатири¬кона» и совсемъ не было.
Драм. Боже, Боже! Ударъ за ударомъ... Неужели, изъ-за этихъ мелкихъ промаховъ должна пропасть вся пьеса... Все мои боевыя картины: и пожаръ Березины и седансюй разгромъ и бегство Наполеона съ полуострова Св. Елены?
Аверч. (съ интересомъ). Березина разве горела?
Драм. Со всехъ четырехъ концовъ! Вы себе пред¬ставить не можете, что это было за необычайное, эффектное зрелище.
Аверч. (деликатно). Старожилы разсказываютъ, что Березина... гм... въ сущности, река.
Драм. Вздоръ! Какъ же она могла гореть?
Аверч. Она и не горела. Она въ этомъ отношенш солидарна съ полуостровомъ св. Елены, который ни только не горёлъ, но даже более того—островъ.
Драм. Ну, знаете, объ этомъ мы пОспоримъ; можетъ быть, Св. Елена и островъ, но не весь же островъ, чертъ возьми, занималъ Наполеонъ. Совершенно ему достаточно было и полуострова.
Аверч. Значить, половина острова, по вашему—по¬лу островъ?!
Д р а м. Логика говорить за это.
Аверч. (долго сдерживаемая ярость въ сердце его прорывается наружу; онъ вскакиваетъ, хватаетъ драматурга за шиворотъ; трясетъ). Это уже слишкомъ, негодяй! Я вижу, ты совершенно не знаешь исторш! Ты не знакомь съ техни¬кой! Ты даже не слышалъ о логике!!. Географию ты знаешь не больше любой извозчичьей клячи!!. И ты берешься пи¬сать пьесу о Наполеоне, объ Александре Македонскомъ прошлаго века!!!
Драм, (падаетъ въ кресло; съ ошалешемъ): Вотъ Александра Македонскаго я и забылъ вывести... Какъ гово-рится: «слона-то я и не приметилъ!»
Аверч. (устало). А, впрочемъ, чертъ съ вами— ставьте вашу пьесу. Одной галиматьей на сцене больше, од¬ной меньше—не все-ли равно!
(ЗанавЬсъ падаетъ; нужно сделать такъ, чтобы занавесь упалъ неудачно, зацепивъ однимъ краемъ по головЬ...)
no subject
Date: 2025-07-12 12:34 pm (UTC)кексу чипсе — который токо на кеслера ходил \\\ мене не слушал \\\ с трудом нашел свой старый доклад \\ о бардаке в тупинии \\\\ почитай
pervokarta.ru
внимательно =сделал его как пдф
++
Рельефная Геологическая схема С.Кавказа / Превью / Изображения пользователя portvein77 / Все изображения / История. Карты. Бесплатный хостинг.
Рельефная Геологическая схема С.Кавказа / Превью / Изображения пользователя portvein77 / Все изображения / Хостинг предназначен для хранения карт, фотографий, рисунков исторической тематики с возможностью их публикации на форумах, блогах, чатах, досках объявлений и других Интернет-ресурсах.
history-maps.ru
Геолого - экономическая карта Кавказа, превью / Изображения пользователя portvein77 / Все изображения / История. Карты. Бесплатный хостинг.
Геолого - экономическая карта Кавказа, превью / Изображения пользователя portvein77 / Все изображения / Хостинг предназначен для хранения карт, фотографий, рисунков исторической тематики с возможностью их публикации на форумах, блогах, чатах, досках объявлений и других Интернет-ресурсах.
history-maps.ru
no subject
Date: 2025-07-12 01:08 pm (UTC)///изменения, происшедшие в Константинопольском проливе, который стал шире, повели к большому отливу воды из Черного моря///
Вторая гипотеза точна. Первая - грязный научный подлог
no subject
Date: 2025-07-12 02:26 pm (UTC)Археологи свои заключения делают без оглядок на кафедру?
Я даже сейчас не об абсолютном датировании говорю.
А ою относительном.
Предмет 4 века или. 5. Или 6 века
Не важно. Всерьоз обсуждать каие детали орнаментов керамики к какому веку относятся?! Или форма ручки к какому веку?
Или есть ли железо, то железный век, а если есть кегли для плавки с остатками меди то это энеолит?
Первый год на исфаке я на кафедре Древней истории и археологии был. В поевых. работах участовавл, поэтому технику и методы знаю.
У руковолителя, например на ввезд на Катакомбные погребения в Калмыкию, или на Садлтово- Маяцкие городища есть как бы, задание от кафедры. Не помню как называется этот лист. Там как програма максимуи так и написано ;"подтвердить это и это." Или "Установить то+то и то- то"
Кандидатские и докторские написаны же, и часто на теории. (научная новизна). Ее надо подтверждать материальными соответвиями. Поэтому студенты — копайте! И в "прмывке" культурного слоя ищите имено вот "это"!
Я прошу прощения
Арками это город?
Понятно что я немемного утрирую делая акцент на 200м .
Но Вы представляете город. 200 м на 900? !
Причем морской и торговый?!
Это какое то вытянутный участок с шириной в два футбольное поле.
В центре любого города должна быть площадь с рынком..— необходимое для жизнидеятельности
В любом европейском. торговом городе рынок в несколько раз больше чем футбольное поле.
Не говоря уже о большои городе как например Праге Староместный рынок это вся площадь. Она занимает территорию 9 тыс. м².
То есть почти 100 м на 100 м.
no subject
Date: 2025-07-12 02:28 pm (UTC)И в чем состоит?
no subject
Date: 2025-07-12 03:14 pm (UTC)2. Уровень Черного моря отстоит от уровня Мирового океана в пределах 12-15 см, а Средиземноморское ниже на 1-2 метра, и так было всегда: особенности водного режима таковы, что Средиземное море пополняется со скоростью 0,53 см в год, а Черное - 0,2 см в год. То есть, ситуации в которой воды в Черном море было меньше, чем в Средиземном не было
3. Факт перетока из Каспия через Маныч огромных масс воды жестко установлен и деться этой воде кроме как пройти Босфором в Средиземное море, некуда. А вот в Средиземном море ситуации, когда вода стояла бы выше, чем в Черном, не было никогда
no subject
Date: 2025-07-12 03:44 pm (UTC)что на самом деле было в тваем кыиве(партия против тиксотропии) =Украинский ЦК, который в 1957 году возглавил Н. Подгорный, видимо,
проценты посчитал, нашел их неубедительными, и было принято соломоново решение:
чтобы навсегда покончить с разговорами - уничтожить Бабий Яр и забыть о нем.
Так началась вторая попытка вычеркнуть Бабий Яр из истории.
Засыпать такое огромное ущелье - титанический труд, но при огромных
размахах строительства в СССР задача выполнимая. Было найдено остроумное инженерное
решение: не засыпать, а замыть способом гидромеханизации.]
Бабий Яр перегородили плотиной и, стали в него качать по трубам
пульпу с соседних карьеров кирпичного завода. По оврагу разлилось озеро. Пульпа
- это смесь воды, и грязи. По идее грязь должна была отстаиваться, оседать,
а вода стекала через плотину по желобам.
Я ходил туда и потрясение смотрел на озеро грязи, поглощающее
пепел, кости, каменные осыпи могильных плит. Вода в нем была гнилая, зеленая,
неподвижная, и день и ночь шумели трубы, подающие пульпу. Это длилось несколько
лет. Плотину подсыпали, она росла, и к 1961 году стала высотой с шестиэтажный
дом.
В понедельник 13 марта 1961 года она рухнула.
Весенние талые воды устремились в Яр, переполнили озеро, желоба
не успевали пропускать поток, и вода пошла через гребень плотины.
Широким своим устьем Бабий Яр выходил на улицу Фрунзе, то есть
Кирилловскую, прямо на трамвайный парк и густонаселенный район вокруг него,
даже в самом устье Яра по склонам лепились дома.
Сперва вода залила улицу, так что застряли трамваи и машины,
а люди в это время спешили на работу, и по обе стороны, наводнения собрались
толпы, не могущие перебраться.
В 8 часов 45 минут утра раздался страшный рёв, из устья Бабьего
Яра выкатился вал жидкой грязи высотой метров десять. Уцелевшие очевидцы,
наблюдавшие издали, утверждают, что вал вылетел из оврага как курьерский поезд,
никто убежать от него не мог, и крики сотен людей захлебнулись в полминуты.
Инженерные расчеты заключали в себе ошибку: грязь, которую качали
долгие годы, не уплотнялась. Она так и оставалась жидкой, поскольку главной
частью ее была глина. Глинистые откосы. Бабьего Яра, как водоупорные стены,
надежно сохраняли ее в жидком состоянии. Бабий Яр, таким образом, был превращен
в ванну грязи, такую же чудовищную, как и породившая ее идея. Размытая вешними
водами плотина рухнула, и ванна вылилась.
no subject
Date: 2025-07-12 03:59 pm (UTC)Комментарий удалил, чтобы не провоцировать ЖЖ на блокировку этого блога. Я такую блокировку однажды уже переживал.
no subject
Date: 2025-07-12 04:00 pm (UTC)Это работы 1990-х.гг. и кажется есть в 2000-х Но там нет особых отличий.
Плюс болгары. Но они вроде одинакового мнения с американцами. Проток воды был из Средиземного в Черное. А излишек ушел назад в Средиземное.
Обратного мнения я не встречал
Есть еще статьи российских геологов-эволюционистов.
Но поскольку я придерживаюсь мнения части геологов о невозможности материковых.
оледенений я Вам на них не ссылаюсь. Да Вы и сами знаете что там написано.
Черное море. Постледниковое озеро
Вода ушла вся в лед
Лед расстал.
Литосфера разгрузилась.
Плиты заходили ходуном
И Босфор прорвало.
И все это десятки тысяч леь
То есть старые песни о главном тектоника + эволюционизм.
Может где то есть новые данные по Босфору. И я их пропустил.
Мне нужно пару дней проспотреть все где только можно.
no subject
Date: 2025-07-12 04:04 pm (UTC)no subject
Date: 2025-07-12 04:06 pm (UTC)тото и оно =Тиксотропия \\ я недаром Свой жыжы завел \\\\ там истории и пострашнее будут \\ правящая власть блинн (с)(чипса)
зы -ты вот приходил на наши конфер — а там в правом углу в сером пинжаке сидел невидимой мышкой дядя из ГБ с микрофоном \\ всех записывал \\\ юнит его первым заприметил \\и ЭТИ теперь возомнили сябя спецами во всех областях \\ особенно в ГРР \\ поэтому и страна в Ж
no subject
Date: 2025-07-12 04:28 pm (UTC)no subject
Date: 2025-07-12 05:49 pm (UTC)поскоку ты сего дня много прознал про кавказ \\и в частности понял что Я автор векторной карты К (не в смысле корелдрав а в смысле ГИС) — возмущает когда всякие ..ж0пые пишут следущее https://www.flickr.com/photos/61979208@N05/5641540530/ (https://www.flickr.com/photos/61979208@N05/5641540530/) на маей карте \\ они пусть снача узнают что таке економика и грр \\\\ а потом и пишут емираты \\\\\\\\\\ или =наша векторн карта (в данном случае сделана в кореле) — и по ней че то Учут
нет шоб мене напрямую спросить — хреновая тут ситуация \\точка
++ но самое прикольное конечно же выдала Твая хохлушка — патриотка :-)
не поленился сделал пдф (опять же по приведенной маей карте кафказа)
pervokarta.ru
-перевожу = ее дгужок слез с ель бруса (не путать с эль бурсом=горы хрона) — отряхнув пенопласт с куртки стал петь под гитару под МАЕЙ КАРТОЙ \\\\ то есть Однозначно видно — что чечено-ингушетия и пр кадырня — Однозначно являеца частью ук_ны \\ а иначе — как бы он туды попал \\рекомендую в тюбе найти ету песенку и послушать \\\\ а Как получилось -—
все жадность певички= они стали искать самую большую карту в еологии НАХАЛЯВУ\\ нет чтоб по хохляцки написанную — все скорей скорей.... -вот я и попал в историю \\ теперь нябось эта гебня меня в связи обвинит :-))no subject
Date: 2025-07-12 06:01 pm (UTC)прям ответ= сдается мне, им невесело. \\пришлось 7 лет общаца с ЭТИМИ (в часности рюсге0л0гия и пр — там Сплошные ОНИ) \\ ИМ ОЧЕНЬ ХОРОШО \\\они не бедствуют \\ они знают что делают преступные законы — но за эти законы они получают денежки \\ подробно — спрашивай у мене в жж \\я скажу какие законы \\\\ а ну в 1ю очередб НК часть 2 (прил 1-2) касательно НДПИ \\\\Ворыдистопирксы офиц (от нашего общ-полит движения) общались и с др — черноголовка \\ мегафон \\3 кита ... ... ...
всюду Они
no subject
Date: 2025-07-12 07:09 pm (UTC)Интересная мысль. Хребет влево идет именно в том направлении
no subject
Date: 2025-07-12 11:47 pm (UTC)Причем морской и торговый?!
В те дикие времена масштабы были сильно скромнее, чем нынче. Хотя бы потому, что людей было сильно меньше чем сегодня.
> Праге Староместный рынок это вся площадь. Она занимает территорию 9 тыс. м².То есть почти 100 м на 100 м.
В этом старом Херсонесе таких площадей поместится 18 штук.
no subject
Date: 2025-07-12 11:49 pm (UTC)Как правило, у тех, кто публично сомневается в их выводах, установка одна - придумывай любые толкования фактам, лишь бы не как в учебнике.
no subject
Date: 2025-07-13 04:38 am (UTC)Вы не находите эту фразу нормальной!?!
no subject
Date: 2025-07-13 04:43 am (UTC)no subject
Date: 2025-07-13 04:54 am (UTC)По населениею. ошибся в том, что Вы не сказали "две тысячи лет назад".население....
По рынку.
В Праге он существовал на площади Старо место всегда.
И когда город только начинался и сейчас, когда в городе миллион человек (кроме рынка на Старом месте сейчас там существует десятки других). То есть вне заисимости от количества населения.
Но всегда, рынок это центр города. Город с пропорцией один к пяти (200 900).это обычно поселение вдоль реки. Как Волгоград
no subject
Date: 2025-07-13 05:03 am (UTC)Я Вам говорил Выше, что сам от кафедры летние месяцы проводил в полевых работах. Не один раз.
Я знаю методику исследовниия
Знаю. археологию степной России. Знаю последовательность смены материальных культур.
Знаю на чем это основано.
Знаю как защищаются диссертации по этой теме.Знаю политизированность этой области изнутри.
И пишу что мое право сомневаться в полученных результатах..
И если надо публично (не интернет).
no subject
Date: 2025-07-13 11:43 am (UTC)Мы говорим о площади города и её связи с численностью населения. Когда людей было мало, хватало одного рынка, который помещался на площади менее одного гектара. Население увеличилось - и теперь рынков десятки.
no subject
Date: 2025-07-13 11:47 am (UTC)no subject
Date: 2025-07-13 12:50 pm (UTC)no subject
Date: 2025-07-14 09:22 pm (UTC)кому понравилось это и есть ИИ \\особенно в интерпретации мелких рф-овских ITишников
no subject
Date: 2025-07-14 11:27 pm (UTC)главное — ИХ (хохливская) жадность \\
а кадырня — это албания\\\ для кого я карты делал =Карта Истинного положения Первогрузии Первоармении Первоосетии и Первоазербайджана (фрагмент Первокарты), превью / Первокарта. Первая в мире карта. Первая карта Мира. / Изображения пользователя portvein77 / Все изображения / История. Карты. Бесплатный хостинг.
Карта Истинного положения Первогрузии Первоармении Первоосетии и Первоазербайджана (фрагмент Первокарты), превью / Первокарта. Первая в мире карта. Первая карта Мира. / Изображения пользователя portvein77 / Все изображения / Хостинг предназначен для хранения карт, фотографий, рисунков исторической тематики с возможностью их публикации на форумах, блогах, чатах, досках объявлений и других Интернет-ресурсах.
history-maps.ru
кто не в курсе это Последний свободный ресурс в этой тупне\\ там я Решала