Почему крест сломан?

[chispa1707]

Картина посвящена Кревской унии (самой первой из таких уний) Польши и Литвы в 1385 году.
Есть идеи?

Comments

[elena zh (from livejournal.com)]

Власть отныне принадлежит Короне, отобрана у церковников.

[chispa1707.livejournal.com]

Смелая картина. Очень смелая. Или не все так, как я привык думать.

[elena zh (from livejournal.com)]

В данном случае смысл , который заложен художником ,определяется временем написания картины.Что присходит , какие события подвели к такой смелой интерпритации прошлого.
Одно понятно, что светская власть взяла вверх над иезуитами.

Grok читает chispa1707

[woldemarovich.livejournal.com]

Интересная картина! Она явно символизирует союз Польши и Литвы, о чём говорят геральдические элементы: белый орёл на красном фоне — это польский герб, а всадник с мечом на красном поле — герб Литвы (Погоня). Надпись "ZJEDNOCZENIE WIECZNE" переводится с польского как "Вечное объединение", что отсылает к идее Кревской унии 1385 года, когда Польша и Литва начали свой союз через брак Ягайло и Ядвиги. Дата "12. Sierpnia" (12 августа) может быть отсылкой к дате подписания или другому значимому событию в контексте унии, хотя исторически актом считается 14 августа.

Теперь о сломанном кресте. Этот элемент может иметь несколько интерпретаций:

1. **Символическая потеря или конфликт**: Сломанный крест может указывать на трудности или жертвы, связанные с унией. Кревская уния привела к крещению Литвы, что было важным условием союза, но для литовцев это означало отказ от языческих традиций. Сломанный крест мог бы символизировать напряжение между старыми и новыми верованиями.

2. **Историческая драма**: Возможно, художник хотел подчеркнуть, что союз не был идеальным или вечным (несмотря на надпись). Кревская уния заложила основу для будущих конфликтов и изменений, а сломанный крест может намекать на хрупкость этого единства.

3. **Художественный или исторический намёк**: Если картина создана позже (например, в период разделов Польши или после войн), сломанный крест мог быть добавлен как символ страданий или разрушения, пережитых Польшей и Литвой в истории. Крест с терновым венцом также ассоциируется с мученичеством, что может быть отсылкой к жертвам ради объединения.

4. **Случайность или повреждение**: Если картина старая, сломанный крест может быть результатом физического износа или реставрации, а не задуманным символом. Однако в контексте темы унии это кажется маловероятным, если только не было намерения оставить такой след как часть повествования.

Идеи для интерпретации или развития темы:
- Вы могли бы усилить символизм, добавив фигуры Ягайло и Ядвиги у подножия гербов, с крестом как фоном, где его повреждение отражает их личные жертвы (например, Ягайло отказался от язычества).
- Или показать восстановление креста в верхней части картины, символизируя надежду на прочное будущее после унии.

Что думаете? Хотите углубиться в какую-то из идей или обсудить что-то ещё?

RE: Grok читает chispa1707

[woldemarovich.livejournal.com]

Кажется, вы хотите, чтобы я помог найти автора этой картины, посвящённой Кревской унии 1385 года. Давайте разберёмся.

На картине изображены гербы Польши (белый орёл на красном фоне) и Литвы (Погоня — всадник с мечом на красном поле), корона, сломанный крест и надпись "ZJEDNOCZENIE WIECZNE" ("Вечное объединение") с датой "12. Sierpnia". Это явно символическое изображение Кревской унии, первого крупного союза между Польшей и Литвой, заключённого в 1385 году. Однако, как мы уже выяснили, историческая дата подписания унии — 14 августа, а не 12-е, что может быть либо ошибкой, либо художественной вольностью.

Я провёл поиск, чтобы определить автора этой картины. Картина с подобными элементами (гербами Польши и Литвы, надписью о вечном объединении и символикой унии) часто встречается в польской и литовской исторической традиции. Одно из известных изображений, связанных с Кревской унией, — это плакат XIX века, хранящийся в Muzeum Przypkowskich w Jędrzejowie (Музей Пшипковских в Енджеюве, Польша). Этот плакат был создан в память о Кревской унии и включает схожие элементы: гербы, корону и символику объединения.

Однако точного совпадения с вашей картиной (включая сломанный крест и дату 12 августа) найти не удалось. Сломанный крест — это уникальный элемент, который может быть частью более поздней интерпретации, возможно, связанной с идеей о хрупкости или жертвах, принесённых ради унии. В XIX веке, когда создавались многие подобные произведения, Польша и Литва переживали период разделов и утраты независимости, что могло повлиять на символизм (например, сломанный крест как знак страданий).

### Возможный автор и контекст
1. **Ян Матейко (Jan Matejko)**: Этот известный польский художник XIX века (1838–1893) часто изображал сцены из польской истории, включая события, связанные с Кревской унией. Например, его картина "Уния в Люблине" (1869) посвящена более позднему этапу объединения Польши и Литвы. Хотя у Матейко нет известной картины, посвящённой именно Кревской унии, его стиль и любовь к символизму (включая гербы, короны и религиозные мотивы) делают его возможным кандидатом. Однако сломанный крест нехарактерен для его работ, которые обычно более торжественные.

2. **Неизвестный художник XIX века**: Скорее всего, это работа менее известного польского или литовского художника XIX века, созданная в рамках движения за возрождение национальной памяти. В это время многие художники создавали плакаты и картины, посвящённые ключевым моментам истории, таким как Кревская уния, чтобы укрепить национальное самосознание.

3. **Плакат или литография**: Учитывая упрощённый стиль и акцент на геральдике, это может быть не картина в традиционном смысле, а плакат или литография, созданная для мемориальных или образовательных целей. Такие работы часто оставались анонимными или приписывались местным мастерам.

### Почему 12 августа?
Исторически Кревская уния была подписана 14 августа 1385 года, что подтверждается множеством источников. Указание 12 августа на картине может быть:
- Ошибкой художника или заказчика.
- Символической датой, связанной с началом переговоров (хотя исторически переговоры начались раньше, в январе 1385 года).
- Намеренной вольностью, чтобы подчеркнуть какой-то аспект (например, число 12 как символическое, связанное с религиозным или культурным контекстом).

### Рекомендации
- **Проверить музейные коллекции**: Картина может храниться в польских музеях, таких как Национальный музей в Кракове или Варшаве, или в литовских собраниях, например, в Литовском художественном музее.
- **Обратиться к искусствоведам**: Специалисты по польской и литовской исторической живописи XIX века могли бы помочь точнее идентифицировать автора.
- **Искать по ключевым словам**: Используйте запросы вроде "Krewska unia plakat XIX wieku" или "symbolika zjednoczenia Polski i Litwy" для поиска на польских или литовских ресурсах.

К сожалению, без дополнительных данных (например, подписи художника или точного места хранения) я не могу точно указать автора. Если у вас есть ещё информация о картине (где вы её видели, стиль, материалы), это может помочь сузить поиск. Хотите продолжить исследование или рассмотреть другие аспекты?

[pekka-emely-2.livejournal.com]

Странно видеть в композиции с переломанным крестом Нового Завета целехонький тамплиерский на короне - будто это совершенно разные символы.
А ведь так-то, символ перекрестия (в различных его вариациях) встречается еще в Бронзовом веке!

Видимо, так художник пытался выразить "окончание страданий"

[kakaschenko.livejournal.com]

как потребитель смыслов вижу, что религиозная власть была против союза, что было преодолено королем, имеющим отношение к тамплиерам. "Что вижу, то пою", извините.

[Грин Го (from livejournal.com)]

> будто это совершенно разные символы.
это и есть совершенно разные символы - Тамплиеры это ЧВК при Цистерцианцах, а они протестанты по сути своей. Сломаный крест - католический

PS Андрей, сходу не нашёл, но есть ли у вас 140 летние сдвиги?

[murses.livejournal.com]

Это литовский плакат 19 века, который намекает на предательство и продажу Литвы польской короне.

При этом надо не забывать, что в состав тогдашней Литвы входили Киев, Смоленск, Курск и Белгород.

[chispa1707.livejournal.com]

Большое спасибо!

[chispa1707.livejournal.com]

Именно 140-летних не встречал. Видел немного 147 и 167 - это самое близкое

[dima bodus (from livejournal.com)]

Манифестация единства Речи Посполитой в Каунасе в 1861 году — крупнейшая из манифестаций, организованных в ознаменование Кревской унии 12 августа 1861 года и для демонстрации царским властям единства Царства Польского , разделенного политической границей по рекам Неман и Буг , и земель, непосредственно включенных в состав Российской империи ( Присоединенные земли ). До 1918 года Каунас был пограничным городом; современные левобережные районы Алексота и Понемонь входили в состав Царства Польского , а правобережные — в состав Российской империи . Ранее не существовавшая граница означала, что на протяжении столетий социально и политически однородная территория имела (в период раздела) разные политические системы (авторитарное прямое российское правление на севере и значительную часть польской автономии на юге), правовые системы (в Алексоте и Понемоне — Наполеоновский кодекс, принятый во времена Варшавского герцогства , а в Каунасе — российское право) и даже календари (в Каунасе — православный, юлианский , а в Алексоте и Понемоне — католический, григорианский ). Из-за разницы в календарях пересечение реки также означало «путешествие назад во времени» на 13 дней.

---

В рамках подготовки к заговору Миколай Акелевич-Акелайтис и его соратники массово распространяли рисунок, изображающий сломанный крест и призывающий к солидарности с варшавскими демонстрациями.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Manifestacja_Jedno%C5%9Bci_Rzeczypospolitej_Obojga_Narod%C3%B3w_w_Kownie_w_1861_roku (https://pl.wikipedia.org/wiki/Manifestacja_Jedno%C5%9Bci_Rzeczypospolitej_Obojga_Narod%C3%B3w_w_Kownie_w_1861_roku)

[chispa1707.livejournal.com]

Огромное спасибо! Теперь понятно, что это значит.

[nickolay71.livejournal.com]

А внизу, якорь, или рога вылазят? Тогда может...и показан крест. Что то скрытое от всех, что указывало художнику подоплеку события?...

[nickolay71.livejournal.com]

Там еще(на заднем фоне) какие то лучи сквозь облака... Гнев божий?...

[dima bodus (from livejournal.com)]

Двойной крест на щите у всадника — интересный знак. Это — знак Полоцкого князя Рогволода (после крещения — Бориса) Такой знак нанесен на Борисовы (Рогволодовы) камни, которые находят по всей Беларуси. В настоящее время есть сведения о примерно 150 Борисовых камнях, хотя "официально" признаны только 3.

[aughra-tra.livejournal.com]

Исторические городские ворота на острове Амбаров в Гданьске (Польша).

скорее всего не двойной, а два.

[aughra-tra.livejournal.com]

вижу три символа веры: якорь (символ Надежды), сердце (символ Любви), крест (символ Веры).

внизу картины черный морской якорь (Котвица) (присутствует на некоторых польских дворянских гербах, например, польский дворянский герб Дзенослав). В 1940-ые у Польского подпольного государства также был такой символ, что наталкивает на мысли, что этот символ в их исторической памяти.

красное сердце заменено слившимися гербами Польши и Литвы на красном фоне.

а третий символ наклоненный крест, проходящий через корону — это тоже геральдический символ "Крест и корона". @Эмблема часто интерпретируется как символ награды на небесах (корона), которая последует за испытаниями в этой жизни (крест).

https://en.wikipedia.org/wiki/Cross_and_Crown (https://en.wikipedia.org/wiki/Cross_and_Crown)

[paomako.livejournal.com]

Это отлом ручки. Крест с удлиненной нижней частью превратился в крест с равными лучами.
У вас было своё казино с блэк джеком и монашками. Теперь это всё переходит под наш лэйбл.

[Алексей Камышев (from livejournal.com)]

Возврат к Ветхому завету ( староверы ?)