О городах и горожанах

[chispa1707]

Рабочих кварталов в центре Суботицы нет. И на окраинах не видать, думаю, снесли. Сохранившаяся старая Суботица это дома объективной стоимостью от 50 до 150 тысяч евро, и это не дома знати и не дома работяг; думаю, это все построил средний класс конца 19 века - ремесленники и торговцы. Это и есть средний горожанин Европы. По нашим меркам - очень упакованная страта. Город в целом оставляет впечатление в прошлом весьма зажиточного.
***
Строительный бум этого типа, с этими технологиями продлился до 1930-х; затем наступила эпоха индустриализации, техника рванула вверх, а зажиточный городской слой, способный, не то чтобы построить, но хотя бы поддерживать такой дом в порядке, в Сербии исчез. Почему?
***
Думаю, Первая Мировая война отобрала активы у среднего класса в пользу владельцев индустрии. Возможно, эта цель входила в состав основных подлинных целей войны. А после Второй Мировой войны горожанин это большей частью наемный работник, а не собственник частной мастерской или лавки.

Comments

[coralsteel.livejournal.com]

Дед держал скобянную лавку. После НЭПа ему дали такие налоги что если бы он продал все товары и саму лавку он остался бы еще должен.

Загрузил что смог на телегу и сбежал. Потом всё это пропивал по-тихоньку. Я еще листал его рекламные каталоги на иностранном языке с ятями.

[kirkor-hardkor.livejournal.com]

Сейчас идёт следующая такая волна.

[samarka-14.livejournal.com]

Интересный ракурс. Самодостаточные горожане (буржуа) были основным мотором цивилизации, образцом для подражания и силой для переформатирования сельского мира, но в какой-то момент были опрокинуты. Неспроста агрессия в СССР шла против ненавистной буржуазии, то есть против просвещенных и состоятельных граждан полисов. Получается диктатура пролетариата это лишь реванш перегруппировавшегося села (варваров), в интересах некоего финансового закулисья. Из этого можно развить глобальный концепт, сравнимый по размаху с марксизмом.

[paomako.livejournal.com]

Кажется и нет подтекста, а классовая неприязнь к пролетариату сквозит. Или это у меня уже такой наточенный взгляд

[starover123.livejournal.com]

Жаль подробностей про деда нет. Сколько платил до, сколько надо было после, каков оборот.
А так, без подробностей, история 90х похожа. То же повальное предпринимательство, усиление конкуренции, введение налогов и пошлин, потом давление крупных игроков на малый бизнес и наверное процентов 90 тех предпринимателей нет.

Жаль подробностей про деда нет.

[coralsteel.livejournal.com]

Я так коммунистов троллю - вроде большие достижения 30-х, а где музеи? НЭПа, коллективизации, индустриализации, ВОВ, наконец. Ничего нет. Соберешь все факты и в голову как Степаненко разные мысли полезут.

Знакомый в нашей деревне держал магазин инструментов. Спросил его как он конкурирует с универсальными магазинами, он обещал рассказать, но внезапно умер.

[rottr.livejournal.com]

Пролетариат показательно разбит в "Собачье сердце". Когда у них в сортирах разруха - они поют.

RE: Жаль подробностей про деда нет.

[starover123.livejournal.com]

А чё, в 30х доложны быть достижения?
Вроде всё только начиналось в те годы...

[dima bodus (from livejournal.com)]

я уже писал про "мэстэчки" населенные "тутэйшими". Там самое большое предприятие — пивоварня с максимальным количеством работников в 50 человек. ПМВ не совсем то, вот великая депрессия 1930-х годов — да. Приход к власти национал-социалистов и фашистов в проигравших ПМВ странах случился на волне протеста лавочников и ремесленников против обнищания. Процессы обнищания населения там пошли еще раньше — в 1920-е годы. Только на популизме долго не продержишься, поэтому национал-социалистам и фашистам пришлось решать вопрос встраивания в систему глобального капитализма с их жесткой конкуренцией за рынки сбыта и дешевую рабсилу. Что привело к ВМВ. В СССР те же процессы обнищания прошли в 1990-е, а закончились с результом, близким к Италии конца 1930-х. Мало кто помнит, что в Швеции к власти на демократических выборах в 1934 пришли национал-социалисты, но продержались всего 3 месяца. Первое, что они сделали, перестали контролировать уровень зарплат на предприятиях, владельцы предприятий зарплаты тут же снизили. И когда случилась всеобщая забастовка, правительство бросило на бастующих полицию и войска, погибло 130 человек. И это в спокойной, травоядной Швеции.

[paomako.livejournal.com]

Пролетариат показательно разбит в "Собачье сердце". Когда у них в сортирах разруха - они поют.///

Говном из ведра могут облить кого угодно. Не понятно, отчего у казалось бы нормальных людей этот образ вызывает приятие.

Re: Жаль подробностей про деда нет.

[coralsteel.livejournal.com]

Фигасебе как проходит мирская слава.
Погуглите Съезд победителей

Думаю Сталин копировал систему налогов с Запада.

[krymskiysibiryk.livejournal.com]

"Пролетариат" ничего не родил в социальном плане. Разобщённой массой воспользовались для слома предыдущей формации, дали немножко социальных благ и он вернулся к своему естественному состоянию - социальное дно. Чего он вполне заслуживает.
Сейчас аналогичный трюк проворачивают с женщинами. Накачивают значимостью, дают преференции, противополтавляют и обособляют из общества.
На подходе трансгендеры и прочая не бинарность, но идёт с трудом, так как затрагивает физиологию, а не только социальные установки в голове.

[krymskiysibiryk.livejournal.com]

За чей-то счёт надо было проводить индустриальный скачок. И мобилизовать людей и для промышленности и в армию. Тут и права для женщин подоспели, которые позволили вторую половину населения приспособить к производительному труду.

[villain-jack.livejournal.com]

именно так!

[villain-jack.livejournal.com]

это у взрослых "идет с трудом". а у молодого поколения- идет, как по маслу.

но взрослые вымирают, а молодых становится все больше

[villain-jack.livejournal.com]

вообще- демократия- это, как сказал Ошо власть дебилов над дебилами для дебилов.

раньше демократии не было.

точнее, демократией назвали систему выборов, в которую были встроены женщины, вместе с мужчинами, которые до того не имели права голоса- там, не имеющими возможности себя прокормить, всякое такое прочее.
этим самым разбавили голосующий фонд и сменили акценты на более социальное направление.

с увеличением имеющей право голоса популяции, мыслящей в этом социальном направлении,

процесс идет все быстрее и быстрее. систему выводят из состояния равновесия все быстрее и быстрее. результатом будет еще большая концентрация ресурсов в одних руках, и обеднение остальной части популяции....

[krymskiysibiryk.livejournal.com]

Рост производительности труда сильно мешает. И новые финансовые инструменты, которые позволяют генерировать большее количество денежной массы. Даже при сверхконцентрации богатств в руках верхушки, база столь широка что и низовка замечает улучшение своего материального положения.

[villain-jack.livejournal.com]

по кривой гаусса низовка- это процентов, так, шестьдесят-семьдесят. один-два-пять процентов- это та самая верхушка, которая руками этих семидесяти процентов низовки превращает те двадцать процентов среднего класса в ту же самую низовку.. они и сопротивляются, и не хотят, но против демократического большинства, как говорится, не попрешь...

[muha-vchocolate.livejournal.com]

// Сохранившаяся старая Суботица это дома объективной стоимостью от 50 до 150 тысяч евро, и это не дома знати и не дома работяг, думаю, это все построил средний класс//

"Эмансипация воеводинского еврейства завершилась в 1867 г. с образованием Австро-Венгрии, конституция которой провозгласила равенство всех граждан, независимо от их национальности и религиозных убеждений."
"В конце XIX в. – начале XX в. в Воеводине насчитывалось около 50 еврейских общин. "Синагога в Суботице была построена в 1902 году на средства местной еврейской общины, которая в начале 20-го века насчитывала около 5-6 тысяч человек."
"Межвоенный период (1919-1939) был периодом расцвета, для еврейских общин Югославии."
Процентное соотношение сефардов к ашкеназам в Белграде в то время было 80:20.
"В рапорте офицера СС Харальда Турнера было сказано: "Сербия - единственная страна, где еврейский и цыганский вопросы полностью решены""

Вряд ли по несметным богатствам сефардов, вложенным в городскую архитектуру, можно судить о достатке местных жителей. Средний класс, трудами праведными в тучные годы, не только не сможет построить такое великолепие, он даже не сможет его освоить. А хлынувшие на стыке веков иностранные инвестиции в производство и строительство железной дороги только укрепили мощь и богатство диаспоры. К аборигенным народам живительные потоки не просачиваются.

Только представьте, сто лет округу сотрясают восстания, гражданские войны, войны с османами, борьба с ростовщичеством, заговоры, дворцовые перевороты, чиновничий беспредел, революционеры, таможенные войны.., а среди этого развала, в "вольном городе" Шабадке, выкупленном у императрицы за 5000 золотых монет и 266 666 форинтов, роскошествуют официально 5-6 тысяч евреев. Этоевреями озвученное количество, а евреям диаспор пересчитываться строжайше запрещено! Даже 5-6 тысяч мужчин - это же уже десятки сотен семей на маленький приграничный городок, и все они не профессинальные ростовщики-банкиры-контрабандисты-скупщики-торговцы, а, внезапно, прфессора, высокооплачиваемые шахтеры и зажиточные крестьяне среднего класса.

Не путайте горожан/бургцев с

[nikola-67.livejournal.com]

финансовым закулисьем. Индустриализация не была направлена против первых. Те просто не могли конкурировать с крупной индустрией. 100 лет назад городское население составляло 10-15%, остальные -- будущие пролетарии. На чьей стороне перевес? Плюс механизация, унификация, конвейеры... Хэндмэйд сам умер...

[vladimir3513.livejournal.com]

Мелкое и среднее частное производство различных видов товаров и услуг вполне возможно, если....если Государство примет соответствующую Налоговую систему и Технические регламенты...
Налоговая система должна давать преимущество тем предприятиям, которые максимально полно обеспечивают граждан работой и зарплатой...а это возможно только если на смену централизации придёт распределённое производство....
Техрегламент должен дать свободу творчества для производства новых видов техники...автомобилей, холодильников, стиральных машин и т.д. Основой изменений должно стать виртуальная(программная) сертификация новых образцов продукции и обязательное страхование гражданской ответственности производителя....