chispa1707: (Default)
[personal profile] chispa1707
Сербский язык многое объясняет. Позориште - театр, то есть, выставить на позор значит выставить на обозрение. Именно так в античности представляли обществу вошедших в возраст невест, - без намерения опозорить. Хотя европейские историки трактовали обычай именно так: с их точки зрения отцы страстно желали опозорить собственных дочерей. А станция на сербском пишется станица. То есть, казачьи станицы это станции, что объясняет почти все. Станица - не вольное поселение вольных людей, а служебный объект, предназначенный для сопровождения грузов.

.

Date: 2023-08-14 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] djak-krjakutny.livejournal.com
Стан - всё же более многозначное слово.

Date: 2023-08-14 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] Александр Григорьев (from livejournal.com)

Колодвор на каком языке? и на каком дворе КОЛ вбили?

Date: 2023-08-14 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] balanseeker.livejournal.com
Логично.

Андрей, я тут немного не в тему вашего поста.

Вот мой пост двухмесячной давности.
"Независимые исследователи обращаются к представителям академической науки"
https://balanseeker.livejournal.com/1290148.html

Там упоминаются 2 документа

"Обращение к геоморфологам"
https://drive.google.com/file/d/1NO32OOySVtnzxwpTPNwuLU79cdgGByhF/view?usp=drive_link

"Приложение к Обращению"
https://drive.google.com/file/d/18ZIal4dVYYZqotymj2NkO1NC-XjR83XQ/view?usp=drive_link

Посмотрите их.

Насколько логично подан материал? Как вам кажется?

Date: 2023-08-14 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] dima bodus (from livejournal.com)

на хорватском, означает станцию для любых повозок на колесах


kolo — колесо

Date: 2023-08-14 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Верно. В Сербии дом это куча, а квартира это стан, что подчеркивает временный и не всегда собственнический характер жизни в квартире.

Date: 2023-08-14 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Обращение великолепно: просто, доступно, без понтов и обвинений. Все по существу. А вот некоторые (но не все) следы могут быть объяснены и действием высокоскоростной кометной пыли в смеси с песком и камешками.
Edited Date: 2023-08-14 12:17 pm (UTC)

Date: 2023-08-14 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] okhotshiy.livejournal.com
Общее значение звукосочетания кл (гл) — часть чего-либо (в том числе, деталь чего-либо). В поговорке "ни кола, ни двора" слово "кол" значит выделенный из общественной земли индивидуальный участок возделываемой земли.

Date: 2023-08-14 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] dima bodus (from livejournal.com)

Кроме словаря Ожегова, слово кол для обозначения участка земли нигде не встречается. В поговорке "ни кола, ни двора" возможно означает 1/4 часть повозки — колесо. Самые бедные держали лошадь вскладчину, одну на 4 семьи. Как вариант, кол — круг общения, окружение.

Date: 2023-08-15 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] animals-angry.livejournal.com
Надеюсь звёздная крепость/форт на сербском фабрика по добыче полезных ископаемых или энеретегический объект

Date: 2023-08-15 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] muha-vchocolate.livejournal.com
Странный вывод Вы сделали, логичный. Но жизнь вносит в логику коррективы:
жилье - становање,
кочевье - кочевије, кочевать - кочење, повозка - кочија
отсюда, возможно, стан и куча.

Как завещал П.Соларыч езыколюбцам в “Римляне славянских черт": ищите истоки в езыках Персском и Моисея.

Date: 2023-08-15 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] Грин Го (from livejournal.com)
Здравствуйте, Андрей

С новосельем вас. Почти ))

Тут про Дунай и Крым интересное пишут:
https://aftershock.news/?q=node/1278381
Возможно вам будет интересно
Edited Date: 2023-08-15 05:40 pm (UTC)

Date: 2023-08-16 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей Харитоненко (from livejournal.com)
Кол это не круг. Это заострённая палка/бревно. Это подтверждает единственная глагольная форма слова - [что делать?] "колоть".

Круг - это круг, он может быть нарисован (вокруг воткнутого в землю кола, например), а может быть кругом общения.

Date: 2023-08-16 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей Харитоненко (from livejournal.com)
Не звёздная, а звёздчатая, то есть имеющая форму звезды.

Date: 2023-08-16 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] dima bodus (from livejournal.com)

Колоть — от индоевропейского skol-skel "бить, долбить", подвижное s в начале в большинстве языков исчезло. От него произошли; колода, колено, скала, клин, клык, член и, да, кол.


от kol без s спереди — произошли колесо, коледа (солнце), календарь.


Только сайчас понял, что "ни кола, ни двора" в оригинале — "на клина (земли), ни двора"

Date: 2023-08-17 04:55 am (UTC)
From: [identity profile] Сергей Харитоненко (from livejournal.com)
>>Только сайчас понял, что "ни кола, ни двора" в оригинале — "на клина (земли), ни двора"

Учитывая, что это странное предположение сделали несколько ранее и вынесли в комменты практически сразу, а не так поздно, как Ваш псто появился, то всё с Вашей понятливостью понятно.

Какого фига Вы вообще завели речь об "индоевропейском"?! Вы хоть представляете себе географический охват территории от Индии до Европы, включая последние?! Это же половина планеты и десятки и сотни самых разных народов со своими языками и диалектами!

То есть Вы хотите сказать, что эта территория говорила НА ОДНОМ языке?!

Но тогда почему бы не сделать допущение, что этим языком был РУССКИЙ и прочие языки произошли от него, а не наоборот?!

И в свете вышеприведённого, возвращаясь к Вашей цитате, очень просто расшифровать "ни кола, ни двора": кол как необходимый инструмент для добычи огня трением (коловращение, коловрат).

Вы же видите, что русскими словами можно объяснить любое явление. Видите же, да?

UPD. Из любопытства посмотрел в гугле "коловращение".
Первая же ссылка - на перевод названия произведения О. Генри. Но в оригинале произведение называется "The Whirligigs", что гуглопереводчик переводит, как "вихри". То есть переводит п р а в и л ь н о, а не художественно.

Даже в этом эпизоде заметно, что простейшее понятие "вращение" в разных языках передаётся совершенно разными словами. Это как бы намекает, что заимствовать друг у друга слова разные языки могут только во вполне определённых случаях: или чего-то нет в одной локации, а в другой - есть, или мода на всё заграничное.

То есть утверждаю, что "кол" это не заимствование, а собственное русское слово, и "Николай" - это вполне русское имя, которое п е р е ш л о в Европу практически в неизменном виде: Nicolas фр. [николя]
Edited Date: 2023-08-17 05:14 am (UTC)

Date: 2023-08-17 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] dima bodus (from livejournal.com)

термин "индоевропейский" в сравнительно-историческом языкознании — общепринятый, хотя догадываюсь, что древние индусы и европейцы не внесли никакого вклада в создание современных языков.


Учитывая Вашу язвительность и упертость в своем мнении, общаться с Вами нет никакого желания.


PS: происхождение слова "колокол" на досуге попробуйте объяснить

Date: 2023-08-17 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей Харитоненко (from livejournal.com)
>>термин "индоевропейский" в сравнительно-историческом языкознании — общепринятый

Даже смущаюсь спросить: а что Вы забыли на этой странице, где весь контент - ПРОТИВ общепринятых мнений?!

>>происхождение слова "колокол" на досуге попробуйте объяснить

Один из моих любимых примеров, кстати =)
Кол о кол, палка о палку... Чего ещё непонятного? Всё же намного проще чем предлагает всем вокруг "общепринятое мнение".

>>Учитывая Вашу язвительность и упертость в своем мнении, общаться с Вами нет никакого желания.

Не отчаивайтесь. Переубедить меня в чём-либо вполне возможно. Если доводы будут ЛОГИЧНЫ. У Вас пока ничего подобного не прозвучало.

А язвительность - это побочный эффект моей занудливости =)

Date: 2023-08-17 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей Харитоненко (from livejournal.com)
Возможновероятнонеисключено, что Вы не пробовали сравнить глагольные формы слов "кочевье" и "куча".

Кочевать
Кучковать

Возможновероятнонеисключено, Вы заметите, что это СОВЕРШЕННО разные понятийные основы, некоторое созвучие никак не характеризует их родственность.

Date: 2023-08-17 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] muha-vchocolate.livejournal.com
Все возможно, но логичнее бы было, на мой взгляд, рассмотреть происждение "кучи" от слова "кут".
Edited Date: 2023-08-17 05:33 pm (UTC)

Date: 2023-08-18 06:55 am (UTC)

Date: 2023-08-20 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей Харитоненко (from livejournal.com)
Хм, никак не получается.

Кут: угол, зауго́лок, закоу́лок, закуто́к, тупи́к; вершина или конец глухого захода, залива, заводи, мыса и прочие. (вики, ага)

Кут (хут, каз. құт) — душа-«двойник» человека по представлениям тюркских народов, «жизненный эмбрион», даруемый свыше Богом, сгусток энергии (там же)

Также греч. κανθός «угол глаза»... Нда.

Что из этого можно передать словом "куча"?

Date: 2023-08-20 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] muha-vchocolate.livejournal.com
Detailed word origin of кућа

Dictionary entry Language Definition
*kǫtъ Proto-Slavic (sla-pro) Corner.
*kǫťa Proto-Slavic (sla-pro) House, hut, cabin.
кућа Serbo-Croatian (hbs) House.

Date: 2023-08-20 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] muha-vchocolate.livejournal.com
Заодно, давайте, я на примере отвечу на Ваш дерзкий вопрос Dima Bodus "Какого фига Вы вообще завели речь об "индоевропейском"?! Вы хоть представляете себе географический охват территории от Индии до Европы,.."

Саму Индию я не тяну, а чего там рядышком есть индо-европейского, посмотрим:

Пушту:
کونج [kundzh] - угол
ګوټ -(гут)- угол; په کښی کښېناستل, забиться в угол. Тайник
ګوښه - гуше) -угол, укромное место, участок,Изолированный
کوتی [kútaj] - угол, уголок
کوټ ی [koṭáj] -закром, угол
قشلاق [ḳishlā́ḳ] кишлак; село; аул; зимовье
-
Персидский:
گوشه [гуше] - угол; уголок; укромное место;
کوچ [куч] - 1) кочевание, кочёвка; переселение;
2) семья; племя; род; 3) кочевье;
كوچنشین [кучнэшин)- кочевник; переселенец, колонист; новопоселенец; кочевье, место расположения кочевников; поселение;
کته [кäтэ] - чулан, кладовка,
کاشانه [кашанэ]- жилище, обиталище
قشلاق [гэшлаг] - зимовье; зимнее становище
کده [кäдэ] - уст. дом, жилище; обиталище;
کوت [кут] - уст. крепость, форт

Сербский:
кǫтъ - Протославянский -угол
kǫťa - праславянское - Дом, хижина, зимовье
кућа - Сербохорватский -дом
кочевије - кочевье
...

Вот представляете себе географический охват территории?


Date: 2023-10-01 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] swyours.livejournal.com

Здравствуйте, Андрей Георгиевич!


По поводу станиц. Один пожилой казак рассказывал, что все станицы на Кубани ставились именно с тем расчётом, чтобы расстояние это было не больше, чем способна за один день проскакать лошадь. Я не лошадник, но если судить написанному в Гугле, то за день лошадь может проскакать 40-50 километров. Скорее всего имеется ввиду налегке. Однако, станицы часто расположены на расстоянии около 20 километров. Думаю, это с расчётом на то, что лошадь будет с грузом. Так что да, ваше предположение похоже на правду.

Date: 2023-10-02 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] paomako.livejournal.com
На марше кавалеристы ведут лошадь в поводу. Тот же норматив суточного расстояния, что и инфантерия. На южном направлении (Астрахань, Волгоград, Ставрополь) населенные пункты вдоль военных дорог четко на расстоянии 20+/- км. Меньшие расстояния встречаются, но значительно бОльшие нет.

Profile

chispa1707: (Default)
chispa1707

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 910
11 1213 14 15 1617
18 192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 19th, 2026 03:06 pm
Powered by Dreamwidth Studios