chispa1707: (Default)
[personal profile] chispa1707
Джон Бушнелл. Эпидемия безбрачия среди русских крестьянок Спасовки в XVIII-XIX веках.
Поволжье. Староверы. Русские крестьянки массово отказывались выходить замуж, не соглашаясь с отведенной им патриархальным законодательством гендерной ролью. То есть за шаг до того закон был иным, не патриархальным. Единственная дата - 1799 год, когда император Павел подарил графине Ливен имение, а в следующем 1800 году император приказал отцам имения отдавать дочек замуж. Полную истину установить сложно. Метрических книг не сохранилось, и Бушнелл опирается на чудом уцевшие исповедные росписи (их массово, почти по всей стране уничтожили еще при Ленине).

Date: 2023-08-08 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] alexsoff.livejournal.com
Да, это зацепка по дате...

Date: 2023-08-08 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] alison-kelly.livejournal.com

Очень любопытно. А какое же, интересно, у них было устройство в то время.

Date: 2023-08-08 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] alexsoff.livejournal.com
Подозреваю "еврейское" :)

Date: 2023-08-08 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] alison-kelly.livejournal.com

почему?

Date: 2023-08-08 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] alexsoff.livejournal.com
Такие вещи как стиль жизни, не исчезает быстро. Уходит в тень, сокращается о численности, но "хвосты" остаются оченрь долго.
В данном случае "евреев" я поставил в кавычки. Просто у них артефакты сохранились дольше остальных.
И даже видно, что исчезает быстрее, а что сохраняется дольше. Например, долго сохраняется "родство по матери", но вот "содержание" такого родства размывается быстро. Например, быстро размывается "главенство", оно и первоначально было не жестким ("серые картдиналы" были во все времена). Искажается под внешним давлением отношение к чужим детям (при родстве по матери они вообще-то не чужие) но смысл понятий меняется быстрее формы.

Date: 2023-08-08 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] alison-kelly.livejournal.com

матриархат — братья воспитывают детей своих сестер. Почему бы и нет. Тогда все мужчины воспитывают своих кровных родственников. Ведь сестра имеет набор генов тех же двух родителей, что и брат. Значит дети сестры генетически это и дети брата. Мы просто не задумываемся над тем, что дети наших братьев и сестер практически такие же как наши.

Date: 2023-08-08 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] alexsoff.livejournal.com
Здесь замечу, что генетика в "обычных" отношениях появилась очень поздно. До 20 века генетика если учитывлась, то очень мало. А вот факт рождения - очень "заметен". :) Поэтому женщина - прендлежит роду матери, и все дети - ее дети.
А вот что касается отношения мужчин, то тут традиции смыты очень сильно. Что-то осталось в океании. Там "дети у мужчины - это дети женщины С КОТОРОЙ ОН СЕЙЧАС ЖИВЕТ".
Edited Date: 2023-08-08 10:46 am (UTC)

Date: 2023-08-08 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] lion-rat.livejournal.com
Ныне учёные мужи полагают, что Океанию заселили в основном австронезийцы, бывшие величайшими мореходами всех времён и народов. Их родиной считается Тайвань. Там якобы в горах до сих пор живут несколько австронезийских племен, которым приписывают матриархат, женщина в семье главная и распоряжается финансами. И как-то так вышло, что и цивилизацию вроде как повсеместно создали пришельцы с моря, и Салическое (морское) право матрилинейное, и древние деньги каури которые находят аж на раскопках древней Руси — это в оригинале ракушки, ареал которых совпадает с распространением австронезийцев )))

Date: 2023-08-08 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] lion-rat.livejournal.com
Вопрос в подлинности этих "чудом уцелевших документов". А то может Бушнелл отрабатывает заказ в русле нынешних феминистических тенденций, а для такого дела и докУмент изготовить не грех.

Date: 2023-08-08 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] subjecthistory.livejournal.com
Может быть, это результат принятия христианства, после которого "judge" превратились "jude", а на Рейне из ниоткуда появилось огромное количество евреев.

Date: 2023-08-08 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] okhotshiy.livejournal.com
Когда ж вы избавитесь от нацизма?
Нации, в том числе и евреев, придумали в конце 19-го века (схш). А то и в 20-ом.
https://okhotshiy.livejournal.com/73911.html?ysclid=ll2i66nauh67202270
Незадолго до этого придумали моногамную семью.
https://okhotshiy.livejournal.com/31273.html?ysclid=ll2if9hpc0631580054

Date: 2023-08-09 12:53 am (UTC)
From: [identity profile] lion-rat.livejournal.com
Я вот все думаю — картина с типа прайдами родилась после прочтения "Бог-император Дюны", или после знакомства с идеологией инцелов, МД, black pill и тому подобного )))

Date: 2023-08-09 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] dima bodus (from livejournal.com)

Так это ж одна из ветвей старообрядчества. Бушнелл так и пишет:


Во-первых, они (беспоповцы: федосеевцы, поморцы, странники, спасовцы) полагали, что благословлять их может только священник, а раз попа нет — нет и брака. Во-вторых, свою роль играло и упоминаемое Бушнеллом вслед за многими другими авторами «экзистенциальное отчаяние». В самом деле, когда рушится мир, а на царском престоле восседает апокалиптический зверь, как-то не до пеленок и размножения.


Наиболее ярко нигилистическое неприятие мира проявилось как раз в спасовом согласии. Спасовщина была распространена с нижнего Поволжья до нынешней Вологодской области на севере. Последователи этого согласия считали, что, так как весь мир осквернен Антихристом, все таинства неактуальны, а поэтому любые потуги на установление контакта с Богом тщетны. Небесное начальство само разберется, кого и как спасать от огненной геенны. Спасовцы говорили: «Всемилостивый Спас сам знает, как спасти нас». Отсюда и название этого направления старообрядчества — спасовщина. Другое название — нетовщина, от простого, всем понятного слова «нет». Нет: таинств, церкви, благодати и спасения через все вышеперечисленное. Как утверждает Бушнелл, это решительное «нет!» относилось также к сексу и браку (что спорно). Кстати, тут можно вспомнить и еще об одном обозначении отсутствия и его производном: nihil и нигилизм. Спасовцы, по Бушнеллу, — это русские крестьянские нигилисты.

Edited Date: 2023-08-09 07:20 am (UTC)

Date: 2023-08-09 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] subjecthistory.livejournal.com
Ваш комментарий не по адресу.

1. Я не касался темы "нацизма".
2. Я ни слова не сказал о нациях.
3. Я не упоминал теорий о создании наций.

Я лишь высказал предположение о загадке появления одномоментно большого количества евреев на Рейне, которую не могут разгадать традиционные историки.

И ещё. Общаясь с людьми, пожалуйста, воздерживайтесь от тона ментора, обращающегося к своему подопечному.
Edited Date: 2023-08-09 01:46 pm (UTC)

Date: 2023-08-09 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] okhotshiy.livejournal.com
Я уже около 40-а лет не читаю худ. лит. И, попрошу не выражаться. )))
From: [identity profile] В центре Жизни (from livejournal.com)
Хм... Тоже до этого вывода дошёл самостоятельно. Когда психологию только начинал изучать, всегда жутко бесила одна нестыковочка: вроде моногамная семья это норма природы и боженька даже за это благословляет, но вот проблем в ней такое количество на ровном месте, что чтобы она не развалилась, её надо с детского сада прописывать и вдалбливать, но даже при таком подходе, на данный момент 80% семей разваливаются в первые пять лет. Это цифра юридических распадов, а фактически, я пока ни разу полноценно-моногамную семью не встречал, в том виде как её описывают идеологи. Так же как и вечная любовь: все ей бредят, но в живую никто с ней не знаком)))

З.ы. При расспросах об этих несоответствиях у гуру семейного консультирования , эти вопросы вызывают от туманных улыбок и пожимания плечами, до неприкрытого раздражения и агрессии, в адрес ничтоже сумняшего.
From: [identity profile] В центре Жизни (from livejournal.com)
Это достигается ТОЛЬКО хорошим образованием и созревающим на нём критическим мышлением. К сожалению, реальное критическое мышление, созревает НЕ ранее 30-35 лет (в моём случае получилось в 37-40)

Поэтому жизненно необходимо вырастать в сообществах с уже зрелой критичностью, тогда этот возраст снизится, за счёт положительной обратной связи, но это на данный момент - утопия. Ибо лично я таких примеров не знаю (((

Profile

chispa1707: (Default)
chispa1707

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 910
11 1213 14 15 1617
18 192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 20th, 2026 03:01 am
Powered by Dreamwidth Studios