chispa1707: (Default)
[personal profile] chispa1707

jarnikov45
О тогдашних, не во всём благочинных разъездах Ивана IV по монастырям Карамзин в «Истории Государства Российского» писал следующее: «Между тем Великий князь ездил по разным областям своей державы, но единственно для того, чтобы видеть славные их монастыри и забавляться звериною ловлею в диких лесах: не для наблюдений государственных, не для защиты людей от притеснений корыстолюбивых наместников. Окруженный сонмом бояр и чиновников, он не видел печалей народа и в шуме забав не слыхал стенаний бедности; скакал на борзых ишаках и оставлял за собою слезы, жалобу, новую бедность: ибо они, путешествия государевы, не принося ни малейшей пользы государству, стоили денег народу: двор требовал угощения и даров».
https://jarnikov45.livejournal.com/28400.html
***
Под катом карта распространения осла и родственных ему видов. Одомашнивание, как мы знаем, происходило, но вряд ли намного севернее широты естественного ареала обитания. Иван Грозный вполне органичен в бассейнах Кубани (г. Темрюк) и Терека (г. Терки), особенно учитывая северокавказские черты лица в реконструкции Герасимова, и это самая северная зона ареала обитания ослов.

.

Date: 2023-04-25 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] elotar.livejournal.com
Ну само собой, конезаводы это уже 19-й век, до этого лошади большая редкость.

Date: 2023-04-25 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] elotar.livejournal.com
"Наиболее известны французские породы ослов — пиренейская, котентен, пуату, провансальская, испанские — каталонский осёл...".…

Осел это основное сельскохозяйственное животное, его использовали везде.

Date: 2023-04-25 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
"Везде" недостаточно точное определение, включающее Обе Америки, Австралию и Антарктиду.

Date: 2023-04-25 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] dima bodus (from livejournal.com)

Версия историка Вадима Нестерова:


В Псковской летописи, откуда Карамзин позаимствовал этот эпизод, ясно говорится: «все гонял на мсках, а христианам много протор и волокиты учинил». Мски или мески - это устаревшее наименование мулов. Слово, в изобилии встречающееся как в летописях, так и в русских средневековых документах. И, надо сказать, на мулах в те времена на Руси ездить было даже престижнее, чем на конях: "не на конех, но на мсках вседшии". К тому же мулы практически полностью импортировались из Европы, то есть были, по сути, "иномаркой".


"Илиада" в переводе Гнедича:


В самом начале на месков напал он и псов празднобродных,


После постиг и народ, смертоносными прыща стрелами






Edited Date: 2023-04-25 06:32 pm (UTC)

Date: 2023-04-25 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Википедия.
Муловодство развито в странах Азии, Африки, юга Европы, Северной и Южной Америки. Мировое поголовье мулов в 1960—1965 годах — 13,8 млн голов, в 1971 году — 14,7 млн. В СССР мулов разводили в Закавказье и Средней Азии.
***
Обратите внимание, упомянут юг Европы, но не север и даже не центр.
А в СССР в Закавказье и Средней Азии, но не в средней полосе.
***
А вот еще цитата
https://horseworld.ru/modules/AMS/article.php?storyid=272
На территории Российской империи муловодство было распространено только в Закавказье. Правда, закавказские мулы были мелкие, ростом около 130 см, но в горах они были незаменимыми помощниками.
В 30-е годы советские ученые, прикинув все выгоды разведения мулов, решили восполнить этот пробел в отечественном народном хозяйстве. Всесторонне и тщательнейшим образом был изучен весь мировой опыт муловодства. Были закуплены породистые ослы: хамаданские в Иране и пуатуские во Франции.
***
Еще цитата:
https://bibliotekar.ru/7-konevodstvo/25.htm
Выращиванием мулов в дореволюционной России не занимались. Исключением были отдельные районы Закавказья, где получали мелких мулов в результате скрещивания местных некрупных кобыл с также некрупными ослами.
Edited Date: 2023-04-25 06:42 pm (UTC)

Date: 2023-04-25 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] elotar.livejournal.com
Другие планеты тоже.

Date: 2023-04-26 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] dima bodus (from livejournal.com)

Для полноты картины следует упомянуть еще одного представителя отряда лошадей — тарпана. Во времена Ивана Грозного их во множестве водилось в Причерноморье и Крыму — тарпан степной. И севернее до Прибалтики — тарпан лесной. В холке тарпан в среднем — 130 см. Долгое время считался дикой лошадью, но имел черты осла — стоячая грива, забровидные полосы на ногах, но хвост — лошадиный. В настоящее время принято считать, что тарпан является одичалой лошадью. Возможно, его объезжали, как мустангов на Диком Западе. По крайней мере, в Польше в крестьянских хозяйствах до сих пор используется "коник польски", совпадающий с тарпаном экстерьером.

Date: 2023-04-26 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Превосходный комментарий.

Date: 2023-04-27 05:46 am (UTC)
From: [identity profile] haruto rat (from livejournal.com)
У Хуана Австрийского был и мул, и осел. Гравюра 1578 года: https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Mula_et_Asinus_1578.jpg

У крутых ублюдков (в прямом смысле) всё было и во времена Грозного. :)

Date: 2023-04-27 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] dima bodus (from livejournal.com)

Шествие на осляти – крестный ход в день праздника Вход Господен в Иерусалим, сопровождавшийся инсценировкой описанного в Евангелии въезда Иисуса Христа в Иерусалим на осле. Воспроизводя практику греческой церкви, русская заимствовала от нее и обряд шествия архиерея в неделю ваий - Вербное воскресенье - на "осляти" - низкорослом коне, в попоне с ослиными ушами. В Константинополе он был известен уже в 9-10 вв., памятники русской церкви начинают говорить о нем только с 16 в.: самое раннее свидетельство содержится в расходных книгах Софийского дома (Софийский собор в Новгороде) за 1548 год. В день Вербного воскресенья новгородские наместники водили под архиепископом осла от собора "Св. Софии Премудрости Божьей до Иерусалима [Входоиерусалимского храма]" и назад. Кроме Новгорода обряд шествия на осляти совершался в 17 в. Москве, Рязани, Казани, Астрахани и Тобольске. В Москве на «осля» садился митрополит, позднее – патриарх, а под уздцы лошадь вел царь. Иван Грозный не участвовал в этой мистерии, в Москве впервые коня под митрополитом провел Борис Годунов в 1558 году, будучи всего лишь царским конюшим. Петр Алексеевич Романов относился к этому действию неоднозначно. После смерти брата Ивана он стал посылать вместо себя бояр, а с началом Северной войны традиция шествия на осляти заглохла.

Edited Date: 2023-04-27 11:16 am (UTC)

Date: 2023-04-27 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] paomako.livejournal.com
По новому кругу пошло. Тому лет 6-7 назад всё это уже здесь обсуждали...

Date: 2023-04-27 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] muha-vchocolate.livejournal.com
Копыто осла подвергается запреванию и гниению во влажном холодном климате. Его строение предназначено для активной ходьбы по твердой каменистой почве. Т.к. на мягком грунте не работает механизм "присоски", то конструкция копыта страдает от неправильного применения и "ломается".
Нет для осла подходящих условий существования в средней полосе и на севере - ни достатка бедных кормов, ни подходящего грунта, ни регулярной, круглогодичной нагрузки.
Ослик - как "Тесла". Можно, наверное, на электромобиле и по лесу ехать и по сугробам гонять, но недолго.

Profile

chispa1707: (Default)
chispa1707

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 910
11 1213 14 15 1617
18 192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 19th, 2026 01:00 pm
Powered by Dreamwidth Studios