chispa1707: (Default)
[personal profile] chispa1707
https://en.wikipedia.org/wiki/River_Len#Turkey_Mill.2C_Boxley
На реке Лен, длиной 9,9 км и нескольких ее мелких притоках стояло 29 мельниц. Думаю, здесь было удобное сочетание ряда факторов: скорости течения, объема водотока, удобных берегов и... спроса на услуги помола. И вот подумалось, что мельница - первая машина, составившая конкуренцию ручному труду. Потребность в порошках всегда была огромной: помолу ведь подлежит не только зерно, но и корень солода, соль, красители и самое разнообразное промышленное сырье. В частности, на Урале базовым условием процветания горного завода было наличие рядом подходящей для устройства мельницы реки. Если говорить о техническом прогрессе, то речная мельница с ее дармовой возобновляемой энергией - условие № 1. Часть мельниц реки называли турецкими мельницами, - думаю, это особенность конструкции.

Date: 2023-01-03 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] otiosum-ipsum.livejournal.com

И много другого : лесопилка, маслобойка, шерсть и др.

Мельницы и каналы

Date: 2023-01-04 12:42 am (UTC)
From: [identity profile] marvellous-lynx.livejournal.com
Совершенно верно, мельницы использовались не только для производства муки. Для всего, где нужен двигатель. Это фабрики 19 века. Так и сами голландцы говорят.

Кроме того, те иконические голландские мельницы, которые стоят в ряд на фоне полей тюльпанов , занимались откачкой лишней воды от дамбы.
https://collectiontravels.ru/velikobritaniya/gollandiya-melnicy-samye-izvestnye-vetryanye-melnicy/

Ветряные мельницы часть культурного наследия голландцев. Но на деле их сохранять сложно. Они, как правило, в частном владении находятся. И там уже зависит от владельца, кто-то содержит мельницу на благотворительные пожертвования, кто-то переделывает под отель или дом, при этом крылья снимают, конечно, а кто-то продолжает молоть — кто-то для туристических целей, а кто-то и всерьёз, и некоторые из этих мельниц, которые всерьёз, даже на самоокупаемости и в прибылях. Как с любым бизнесом, по-разному.
Но заметьте. До сих пор работают.
Если копнуть подальше, то время их массового производства — начало 19 века. Они, кстати, деревянные. Основа каменная, а башня деревянная. И у меня сложилось впечатление, что там много от корабельного дела. Башня эта поворачивается механически посредством рычагов внутри мельницы, чтобы крылья могли крутиться от ветра. Так вот общее впечатление возникает, как будто это часть парусного корабля. Думаю, какие-то принципы они использовали от кораблестроительства.
История у них у всех очень типичная — была мельница с, условно, 16 века, потом сгорела и заново построена в начале 19 века. А некоторые ещё и *снова* сгорели и их в начале 20-ого века построили. То есть официально старинная мельница, но вот этот типичный принципиальный промышленный дизайн не менялся на протяжении ста лет. Как угодно можно относиться к этому факту, но можно и сделать какие-то не то чтобы выводы, но поставить вопросы, почему.
Там, конечно, несколько моделей мельниц. Я про мельницы с поворотной башней.
Какой принцип у мельниц, которые статичны, мне кажется, та же самая там, по идее, должна быть история, как и с парусом, наверняка наклон колеса с крыльями меняется. Можно ещё на эту тему поподробнее поинтересоваться.

Потом, Голландия, вода. Везде вода, каналы, каналы повсюду. На самом деле каналы выполняли роль дорог. Узкие дома, потому что надо было всех объехать, допустим, при сборах налогов или раздаче свежего молока (предполагаю) и успеть. Существовал до середины 20 века налог на ширину дома. Сколько, не интересовалась, но достаточно ощутимый, чтобы дома строили в глубину. Ширина фасада равнялась одной комнате, дальше дом рос в несколько этажей и дальше по горизонтали назад,даже сад имелся, такой же узенький, но длинный. Если надо, могу найти примеры таких планировок и домов. В Амстердаме много старинных домов уже посносили.

Любая ветряная мельница в Нидерландах стоит рядом с каналом (в крайнем случае, если сейчас там нет канала, то если поинтересоваться, он там был просто засыпан уже в наши дни, лет 20-30 назад, обычно остаётся след, кстати, в названии улицы, но если район перестраивают, то может улица не сохраниться, это каждый конкретный случай надо смотреть). Это единственно логично и самое простое — по каналу подвозить сырье, отвозить готовую продукцию.

Судя по английским фильмам, там была такая же история, это я делаю вывод по планировкам в старых районах Лондона для обычных людей, не для знати, и допустим, фильм про Бирмингем начала 20 века, который сценарист писал по опыту своей семьи (он сам из Бирмингема) и там передвигаются по каналам на грузовой барже, которую вдоль канала тянет лошадка. можно, конечно, пересмотреть и уточнить... ("Острые козырьки"). Понятно, что кино не источник исторический, но то, что Бирмингем из-за окружающих его со всех сторон каналов расположен на острове — это факт.
Edited Date: 2023-01-04 12:48 am (UTC)

RE: Мельницы и каналы

Date: 2023-01-04 12:58 am (UTC)
From: [identity profile] marvellous-lynx.livejournal.com
А, что ещё хочу добавить про каналы. Кажется, что они существовали, условно, всегда, но местные говорят, что каналы массово копали в 19 веке. Не было их раньше. Может быть, на западе Нидерландов они были условно"всегда", но на востоке появились в результате массового копания в 19 веке. На работы отряжались каторжники.

Тут сам собой вспоминается текст про лопаты у Брусека.

По каналам можно практически по всей стране на катере добраться. Во всяком случае, из старых районов.

Но ведь это и логично — ставим мельницу, строим к ней дорогу, присоединяем дорогу к общей дорожной сети.
Edited Date: 2023-01-04 01:04 am (UTC)

RE: Мельницы и каналы

Date: 2023-01-04 01:34 am (UTC)
From: [identity profile] Дмитрий Прохоренко (from livejournal.com)
А что Брусек про лопаты писал?
Что Крупп-Бессемер, сталь, прокат из неё и лопаты соответственно появились в одно время — +-150 лет назад?

Re: Мельницы и каналы

Date: 2023-01-04 02:10 am (UTC)
From: [identity profile] marvellous-lynx.livejournal.com
Да.
Соответственно, великие да даже и крупные стройки прошлого — под вопросом.

Date: 2023-01-04 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] alex s (from livejournal.com)
Касательно мельниц...
Лично меня всегда удивляло их количество (на единицу площади)...
И даже если предположить (что логично) за ними функции помола разных материалов (ибо вряд ли кто отдаст "сегодня" молоть на мельницу своё зерно, если знает, что "вчера" там же мололи, например, серу) — то всё равно их слишком много...
Мысль в связи с этим только одна — кроме функций помола и подачи воды — мельницы это ещё и "двигатель" для любой механизации — приделываешь что-то типа ВОМа (вал отбора мощности) — и вуаля — у тебя сразу и механическая молотилка (а по трудозатратам молотить не сильно легче, чем молоть) и механический молот для кузни и всё, что хочешь (включая приводы для первых станков — токарный, ткацкий и пр.)....
Тогда также понятна и их судьба с появлением паровых и пр. двигателей — если "вращение вала" можно продавать за деньги — ктож позволит оставить и "халявный вариант"...

Date: 2023-01-04 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] marvellous-lynx.livejournal.com
Совершенно верно, все мельницы специализированные. Одни для одного, другие для другого. Принцип одинаковый — двигатель, и всё. А там уж к этому двигателю что угодно можно присоединить, какое угодно производство.
Edited Date: 2023-01-04 03:43 pm (UTC)

Date: 2023-01-05 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] dima bodus (from livejournal.com)

Все внутренние воды в Британии принадлежат королевской семье. Возможно, именно эта река каким-то образом выпала из перечня королевского имущества и поэтому мельницы на ней не облагались королевским налогом на воду. Читал, что некоторым дворянам британские короли даровали вместо земли именно право на воду в каком-либо водоеме или реке.


Владелец мельницы забирал 1/10 часть помола, как правило. Все все владельцы мельниц так или иначе были богаче простых крестьян. Особенно, если королевский налог не платить.

Edited Date: 2023-01-05 06:57 am (UTC)

Re: Мельницы и каналы

Date: 2023-01-06 12:43 am (UTC)
From: [identity profile] lion-rat.livejournal.com
У нынешних Норвегии и Швеции более 60% электричества - от ГЭС, так как на территории меньшей, чем Хабаровский край, одновременно горы, богатые ископаемыми, куча текущих с них рек, и со всех сторон богатые рыбой мелкие моря с залежами углеводородов и развитые дружественные соседи-покупатели. Отсюда процветание.

Profile

chispa1707: (Default)
chispa1707

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 910
11 1213 14 15 1617
18 192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 19th, 2026 09:55 am
Powered by Dreamwidth Studios