Испанская дорога

[chispa1707]

Историки задумались над логистикой походов 16 века.
https://proshloe.com/ispanskaya-doroga.html
Важно, что Испания, к 16-му веку уже захватившая полмира своими флотами, не нашла сил перебрасывать солдат в Нидерланды морем.

Comments

Это про мобилизацию, а не дорогу...

[murses.livejournal.com]

Дяденька, Вы ...? Или излишне доверчивы?

Отсылаю Вас в первоисточник:

La frase "alude a lo difícil que era en tiempos de Felipe IV encontrar reclutas españoles que quisieran alistarse y tomar la pica para pasar a servir en los Tercios de Flandes, pues los mozos no se alistaban voluntariamente y huían del servicio militar, eximiéndose con fútiles pretextos."

Что в переводе на доступный Вам русский означает:

Фраза «намекает на то, как трудно было во времена Филиппа IV найти испанских новобранцев, которые хотели записаться на службу и взять пику, чтобы продолжить службу в Tercios de Flandes, поскольку молодые люди не записывались добровольно и бежали от военной службу, освобождая себя под бесполезными предлогами».

Если что не знаете, спрашивайте у меня, мне можно верить.

P.S. Галеоны - это слово Вы должны знать, ну и армии тогда были раз в 20 меньше, чем описано в сказках историков.

P.P.S. Испанский язык это глаголы. Про доставку было бы с "entregar", а не с "poner".

[murses.livejournal.com]

Camino Español это занимательный бред, который обосновывают на "дороговизне" и "опасности" морских перевозок мимо мнимых пиратов Ла-Рошели, и "безопасности" морских перевозок мимо реальных берберов и реальных пиратов Корсики.

В лучшем случае, Camino Español это прикрытие для использования итальянских и швейцарских наемников, которые точно не шли пешком, а плыли по рекам типа Reuss (Рось) вдоль монастырей и крепостей (которые как ни странно на этих реках и стоят).

[murses.livejournal.com]

Все еще веселее, camino это всегда сухопутный путь и caminar это ходить по земле. В Wiki это "camino" начинается морем из Барселоны, а там другой язык (català) на котором это должно быть хотя бы camí.

Сказать на испанском Camino Español или как правильнее Camino de los Españoles можно только о чем-то великом, значимом и пройденном ОДИН раз. Например, Camino de Santiago (Путь Святого Якова) или Los Caminos de la Vida (Пути которые мы выбираем).

Camino de los Español это и есть путь Великого Переселения Народов (точнее того, что стало потом испанским народом). И важно: итальянский ближе к испанскому чем французский, и еще ближе к каталанскому.

[lion-rat.livejournal.com]

Вообще про весь мир за исключением Европы и её ближайших окрестностей можно сказать то же самое. История, которую пишут историки, которую критикуют и пытаются восстановить ревизионисты - это история Европы.

Самое подозрительное место - это, вероятно, Малайский архипелаг, уникальный во многих отношениях. В том числе и тем, что он является как бы противоположным концом той геологической и логистической структуры, которая тянется оттуда до Британии, Нидерландов и Испании. И, соответственно, самые подозрительные ребята - это австронезийцы, которые считаются лучшими мореходами всех времён, и ареал которых подозрительным образом совпадает с ареалом обитания каури. Тут высказывалась гипотеза о том, что реки появились лишь недавно, и появление этой естественной транспортной системы форсировало прогресс. Но океанские течения наверняка тогда уже существовали, и на самом деле ещё лучше рек в качестве транспорта - они не только позволяют далеко путешествовать без парусов, вёсел, моторов и современных средств навигации, но ещё и закольцованы, то есть позволяют ещё и вернуться. Если по реке, спустившись вниз по течению, потом приходится двигаться против течения, то в океане этого делать не придётся.

[nosovroman.livejournal.com]

был ли тогда HibrAltar

[chispa1707.livejournal.com]

Был, однако был еще менее проходим, поскольку уровень воды был метров на 40 ниже (на этой глубине найдены некогда населенные пещеры). Там течение было как на Ангаре, видимо )

RE: Это про мобилизацию, а не дорогу...

[sergiusjs.livejournal.com]

Учитывая как Карл V поделил габсбургские владения со своим младшим братом, став императором СРИГН, подпитка войск в Нидерландах шла за счёт наёмников, тех же итальянцев и швейцарцев, через территорию Брабанта.
Сами же испанцы грёзили грабежами дикарей в Эльдорадо и возможностью стать если не вице королём, то хотя бы владельцем земель.

[marvellous-lynx.livejournal.com]

Предположительно, до появления рек, суша представляла собой влажную местность, которая была пересечена огромным количеством несудоходных ручьёв и маленьких озёр.

[marvellous-lynx.livejournal.com]

При чем тут Марс?..

На Земле была всего одна великая река — Ганга, кажется.
По преданиям.
В этом журнале был про это пост.

[chispa1707.livejournal.com]

До какого-то момента не было и Амазонки. Датировать сложно.

[marvellous-lynx.livejournal.com]

🤷
Вроде как ничего не было.

Боюсь, что я тут не в состоянии поддержать сколько-нибудь достойную дискуссию.

Re: Это про мобилизацию, а не дорогу...

[murses.livejournal.com]

Не надо забывать о Малом Ледниковом Периоде. В Нидерландах тогда было холодно вплоть до того, что айсберги разбивались на пляжах. Я скорее поверю, что Испанская Дорога работала в обратном направлении. Типа беженцы из Доггерленда в Испанию.

[joedoe-new.livejournal.com]

Пробежал глазами статью, что-то протяжённости дороги не нашёл.

[alex157-85.livejournal.com]

Складывается впечатление, что испанская империя - это просто прикрытие для заморских колоний римской империи.

[lion-rat.livejournal.com]

Автор журнала предполагает, что современные судоходные реки текут в современных крупных геологических разломах, а эти разломы появились в результате планетарной катастрофы несколько веков тому назад. Были реки до того или нет - вопрос дискуссионный. Если нет, то появление судоходной речной сети форсировало развитие человечества, так как дало отличный транспорт суше. Если были и до того, то могли течь совершено иначе нежели сегодня, соответственно, логистика могла сильно отличаться. Океанские течения, несомненно, были и до и после, но до того могли тоже сильно отличаться от нынешних. И если реки появились недавно, это делает океанские плавания самым крутым транспортом, предшествовавшим плаваниям по рекам. И те, кто их освоил раньше всех, был - и, возможно, остаётся - самым главным на Земле.

RE: Re: Это про мобилизацию, а не дорогу...

[sergiusjs.livejournal.com]

Тогда два встречных потока из Испании марраны, а на юг фризы...

[lion-rat.livejournal.com]

Понижения и повышения рельефа часто связаны с разломами, поэтому надо смотреть конкретно по каждой значимой для развития реке. Но в целом вопрос дискуссионный, конечно.

[egow-i.livejournal.com]

А может быть до этапа великих географических открытий не было гибралтара, а выход и строительство на западном берегу были чем-либо осложнены. ну и как вариант что испания и те же нижние земли находились в другом месте. хоть и не с францией между ними, может быть рядом, но разделенные каким-нибудь сложно преодолимым хребтом. К той же теме про поход суворова через анды. ведь полная галиматья в тех местах где сейчас страны находятся.

Re: Это про мобилизацию, а не дорогу...

[egow-i.livejournal.com]

вполне вероятно если полюс был в районе гренландии, а до этого еще южнее или юго-западнее.