chispa1707: (Default)
[personal profile] chispa1707
Присмотрелся к карте Дженкинсона в хорошем разрешении.
http://history-maps.ru/pictures/max/0/82.jpg
Амударья впадает в Сырдарью, и этот общий поток под именем Сыр через Китайское озеро впадает в Обь.
Арала еще нет. На юге река Окус (Огус, видимо, та, что называется Оксус) впадает в Каспий. Думаю, это река Мургаб.
Гипотеза подтверждена исчерпывающе.

Date: 2021-10-26 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] Александр Федотов (from livejournal.com)
Спасибо! очень интересная карта, речная система центрального района совсем другая,
другие очертания рек, некоторых нет вообще(Было подозрение, что р. Упа — это часть судоходного канала,
то есть — исскуственная, карта подтверждает некоторые предположения)

Date: 2021-10-26 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей Харитоненко (from livejournal.com)
Двина как название народа... Внезапно.

Date: 2021-10-26 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] fill-1970.livejournal.com
Несколько мест затёрто.

Date: 2021-10-26 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] bioplant.livejournal.com
а где Тобол? город Сибирь нарисован на Оби

Date: 2021-10-26 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Я думаю, что Дженкинсон описал не то, что видел. Если этот человек разведчик, то он дал отчет начальству, а начальство выпустило в свет шаблонную заготовку по старым образцам.

Date: 2021-10-26 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] letzter-held.livejournal.com
На месте Царицына и Петербурга стоят какие-то города. Не смог названия разобрать.

Date: 2021-10-27 12:00 am (UTC)
From: [identity profile] paomako.livejournal.com
На месте Царицына///

Переволок (слева), Мечеть (справа). И приток, который трудно читается, но что-то типа Овруслав, или Дуруслав, или Дараслав

Date: 2021-10-27 02:34 am (UTC)
From: [identity profile] Александр Федотов (from livejournal.com)
Вологда- волок?
(версия)

Date: 2021-10-27 03:14 am (UTC)
From: [identity profile] xah rodina (from livejournal.com)
Это речка Еруслан, и становится понятно, что волок в районе Камышина был

Date: 2021-10-27 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] Сергей Харитоненко (from livejournal.com)
>>Вологда- волок?
(версия)

И "-да" как суффикс превосходной степени (ВологДА, всегДА, байДА... ну и ещё одно-два слово, которые сейчас считаются плохими, как примеры) - намёк на важную важность этого волока?

Прекрасно! Утащу это себе в норку.

Date: 2021-10-27 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] letzter-held.livejournal.com
На месте Петербурга город Яма (Вроде бы разобрался).

Странно, что на Волге нет городов от Казани до какой-то Мечети напротив (Камышина или Царицына).

Date: 2021-10-27 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] paomako.livejournal.com
Что касается топонима Мечеть, то на сегодня в районе Волгограда есть гидронимы Мокрая Мечетка и Сухая Мечетка.

Путешествия Фалька

Date: 2021-10-28 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] oleksij starodub (from livejournal.com)
«Полное собрание ученых путешествий по России» вышло в свет по инициативе президента Санкт-Петербургской академии наук С. С. Уварова с целью обобщения и распространения основных сведений о России, полученных в результате экспедиций Академии наук, предпринятых в разные годы. В сочинение вошли следующие исследования: «Описание земли Камчатки» Степана Петровича Крашенинникова, ботаника и этнографа, участника Второй Камчатской экспедиции; «Записки путешествия академика Лепехина» (Иван Иванович Лепехин, естествоиспытатель и лексикограф, принимал участие во многих научных экспедициях по Уралу, Поволжью, Западной Сибири и Русскому Северу); «Записки путешествия академика Фалька» (Иоганн Петер Фальк, врач и естествоиспытатель, был начальником Оренбургской экспедиции, охватившей Сибирь и Алтай). Каждое исследование предваряет биография автора.

Иоганн (Юхан)[~ 1] Петер Фальк (швед. Johan Peter Falck, 20 января 1732 — 12 апреля (31 марта) 1774) — шведский путешественник и натуралист (в первую очередь ботаник), исследователь природы России. Ученик Карла Линнея, один из его «апостолов».

https://runivers.ru/lib/book4746/

Полное собрание ученых путешествий по России, издаваемое Императорскою Академией Наук, по предложению ее президента. Том шестой. Записки Путешествия Академика Фалька
https://runivers.ru/lib/book4746/58687/
6 том открывается в Djvu

Полное собрание ученых путешествий по России, издаваемое Императорскою Академией Наук, по предложению ее президента. Том седьмой. Заключающий в себе дополнительные статьи к Запискам Путешествия Академика Фалька
7 том
https://runivers.ru/upload/iblock/499/Polnoe%20sobranie%20puteshestviy%20po%20Rossii_7_tom.pdf

Re: Путешествия Фалька

Date: 2021-10-28 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
А чем Фальк интересен?

RE: Re: Путешествия Фалька

Date: 2021-10-28 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] oleksij starodub (from livejournal.com)
Описание состояния края (Сев. Кавказ, Каспий, Арал, Бухара, Семипалатинск) на начало 1770-х годов с краткими историческими экскурсами, часто основанных на словах корреспондентов. Топонимика (местная и русская), минералы, почвы, производство, руины поселений и много-много другого для пытливого ума.
Для примера:
С. 3
[Камышинное озеро (Кашанеликуль), от Троицка 78 верст ]. Я осматривал развалины в 19 верстах выше Тугузака, состоявшиеся от развалившегося каменного, худо оштукатуренного храма в виде осмиугольника. .. Вокруг храма находится вал в 36 сажень и ров, а за оным видны многие, могил частью свежие киргизские могилы, ...
С. 4
Киргизцы называют храм, который по мнению их не может быть творение рук простого человека, Моктун Или, т. е. жилище странников, и утверждают, что Батый Чингис нашедши здесь Гигантов прогнал их в Китай.

Наши старые Башкирцы рассказывали, что оное озеро [Кункул при протоке Джиракли Елга] до 1730 года давало ежегодно соль бузун, вівозимую Русскими; но после сего времени оно, как и монигие Исетские озера, оскуднело.
С. 5
... Одно из озер Киргизцы называли Карильганкуль, т. е. Чумное озеро, потому что в 1763 году весь пасшийся при оном скот переколел, напившись из него воды.

С. 39
Арал, который Киргизцы, Хивинцы, Трухменцы и пр. называют Тенгис, т. е. море, ... Вода его солоноватая. В озере водятся тюлени. Следы реки, соединявшей Арал с Каспийским морем, показывают все признаки, что он не завален, но занесен от бурь песком.

С. 62
Аму Даря ... также впадает в Арал. Прежде сего она текла в Каспийское море, но как Бухарский Хан опасался, что Россияне могут прибыть к нему водою, то провел он реку сию посредством канала в Арал, а проток в Каспийское море велел засыпать, что в такой равнине очень удобно; и ныне можно еще приметить ясно следы старого речного русла.


С. 47-49
Путь караванов от Семипалатинска по Иртышу в Каргос при Или
С. 50-53
Другой путь карванов из Семипалатинска в Каргос и Кулчу.
С. 53-55
От Каргоса до Текеса и далее до Аксу
С. 55-59
Станции Бухарских караванов от Оренбурга

С. 193
.. медь на Колыванских заводах получается случайно. .... Медь выплавляется из руды на Сузунском заводе.
С. 194
[В 1771 г.] медиплавиленный процесс ... был исправен ...
[Далее идет описание плавиленного процесса до 1771 года]
Edited Date: 2021-10-28 11:17 am (UTC)

Profile

chispa1707: (Default)
chispa1707

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 910
11 1213 14 15 1617
18 192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 20th, 2026 06:38 am
Powered by Dreamwidth Studios