Эволюция растений и гипотеза расширяющейся Земли (Н. Н. Цвелёв)

[chispa1707]

bioplant
https://bioplant.livejournal.com/275904.html
.

Comments

[papa-fittih.livejournal.com]

В одном очень популярном журнале эта статья была опубликована ещё в те времена, о чём свидетельствует первый комментарий по ссылке: https://chispa1707.livejournal.com/1476372.html
)))

Гипотеза

[Сергей Харитоненко (from livejournal.com)]

Гипотеза Игоря Васильевича Челышева говорит о том, что изначально Земля была покрыта льдом вся (то есть вообще ВСЯ), а наши континенты упали на планету в период завершения формирования Солнечной системы ~4 млрд. лет назад. Это падение и нагрело лёд до перехода в жидкую фазу, что и запустило формирование биосферы, которая и развилась ~3 млрд лет назад.

Расширения планеты эта гипотеза не подразумевает, у неё другая фишка: все планеты земной группы формировались условно в одном месте, то есть на одной орбите вокруг Солнца, и столкнул их оттуда некий взрыв. Одни планеты были ускорены и стали спутниками газовых гигантов, другие были заторможены и опустились на нижние орбиты.

Собственно, этой гипотезой Игорь Васильевич объяснял в основном происхождение Луны: практически одномоментный нагрев её поверхности с образованием неударных кратеров (как лопаются пузырьки на поверхности пекущегося блина) и падение на Луну масконов - того, что аналогично континентам Земли.

Re: Гипотеза

[chispa1707.livejournal.com]

Никонов в книге "Верхом на бомбе" критикует эту гипотезу. Аргумент: количество энергии, выделяющееся при таком сценарии, достаточно велико, чтобы испарить Землю целиком, даже если опускать массу со скоростью подъемного крана.

RE: Гипотеза

[bellator-sophos.livejournal.com]

В чём слабость подобных гипотез (я имею ввиду гипотезу Челышева)? В том, что там подразумевается, что всё произошло "случайным образом". Никаких случайностей в этом мире нет — одни закономерности. И планеты Солнечной системы образовались отнють неслучайно, и Луна вращается на орбите Земли абсолютно неслучайно таким хитрым образом, что всё время повёрнута к нам одной стороной. И жизнь на Земле зародилась и развивалась неслучайно... Случайность — это произошедшая Катастрофа, которая нарушила этот стройный мировой порядок.

Re: Гипотеза

[Сергей Харитоненко (from livejournal.com)]

Кажется, Вы пересмотрели "Кунг-фу панду".

RE: Гипотеза

[7777p.livejournal.com]

"""....толкнул их оттуда некий взрыв. Одни планеты были ускорены и стали спутниками газовых гигантов, другие были заторможены и опустились на нижние орбиты.....""

ускорились и стали спутниками газовых гиантов ....
заторможены и опустились на нижние орбиты ...

тогда поясните- почему скорость например Плутона в более чем 10 раз меньше скорости Меркурия
и чем выше орбита -тем меньше скорость движение по орбитам

причем у всех планет СС....????? вот —
скорость по орбите
у Меркурия — 47,9 км/сек
Венера — 35 км/сек
Земля — 29,8
Марс — 24,1
Юпитер — 13,1
Сатурн — 9,6
Уран — 6,8
Нептун — 5,4
Плутон — 4,7


я например читал другую версию- расширяющихся планет ....
при первоначально разогреве — зародыш планета расширяется.на ней образовывается корка -которая при очередном расшерении лопалась -так появились материки...отсюда самая маленькая Земля зафиксировала нын .материками — то есть её площадь была чуть больше чем площадь современных материковых плит ...

израсходовав "топливо"разогревающая планету — масса планеты начинают остывать и сжиматься.но твердая корка сжатиям плохо поддаётся и потому кора осталась прежней из наиболее большой .... а ядро с жидкой мантией-остывая уменьшается в размерах и потому .....остывшие планеты — внутри пустотелы....как скорлупа яйца — с высохшим белком и с остатками "желтка" в центре ...
Поэтому -Луна — внутри давно пуста и была использована другими как космическая станция....но не здесь а далеко у другой звезды — которая став сверхновой- выбросила её в космос ....но с остатками цивилизации ....которые найдя у нас подходящую планету — припарковали Луну -так к Земле — как нет ни одного спутника из более сотни — у планет СС

Земля кажется перестала расширятся ....и скорей начинает (???) сжиматься....
вполне возможно есть внутренняя полость....

те кто припарковал к нам Луну — до сих пор живут там ...это самый лёгкий аргумент для объяснения откуда столько НЛО у нас ...какие то постройки на Луне и на Марсе

так что в центре Луны — горячее ядро радиусом -400-500 км..... толщина коры 50-150 км
остальные 1300 — 1500 км- внутренний космос....который чем он толще -тем больше предохраняет от остывания ядра ...

в общем — эта теория ....объясняет части многих других теорий -от высказанных здесь и до смены географических полюсов ,от НЛО и до странностей с орбитами,расстоянием ,размерами -Солнца,Земли и Луны....больше ни у одной планеты с любым из их множество спутников и Солнцем -НЕТ таких соотношений ....

если интересно — могу покопаться в своей библиотеке в которой ни одна тысяча книг...есть там и те где описаны все те теории -которые я выше написал

.....
чукча не писатель — чукча читатель — за что купил -за то и продаю....

но--- многое совпадают и перехлёстывается с другими теориями ....и это уж не может быть просто совпадениями......

[fantastron1.livejournal.com]

Диссертацию Ларина о гидридной земле утвердили и пока не опровергли с научной точки зрения. Кому интересно почитайте. Там и об расширении.

[Сергей Фомин (from livejournal.com)]

Всё феноменально просто: цивилизации не дорастают до уровня астроинженерной деятельности. В какой-то момент они изобретают интернет и социальные сети; в результате уже через поколение 99.99999999 процентов индивидов деградируют до уровня дебилов и цивилизация заходит на новый цикл,
попутно открывая тысячи артефактов
"развитых цивилизаций древности™".

[rus30lan.livejournal.com]

В свете последних гипотез о динозаврах.
Киношники инициировали компьютерное моделирование движения динозавров. Результаты удивили. Имея структуру скелета различных видов динозавров, исследователи определили, что они не могли существовать при нынешнем земном притяжении. Слишком хрупкий скелет при их строении тела. Поэтому до недавнего времени имела место гипотеза, что дино жили при меньшем земном притяжении. По этой же причине и растения и насекомые тоже имели гигантские по сегодняшним меркам размеры. Но в последнее время набирает силу гипотеза о том что наиболее крупные виды такие как диплодок обитали на мелководье. И причиной их вымирания явилось быстрое осушение мест обитания.

[paomako.livejournal.com]

у ютуб блогера Эпоха недоверия есть хорошее моделирование условий жизни ти-рекса. Посмотрите, интересно

[rus30lan.livejournal.com]

Спасибо! Обязательно гляну

Re: Гипотеза

[vadim-karta.livejournal.com]

Интересно

Re: Гипотеза

[Сергей Харитоненко (from livejournal.com)]

Понимаю, когда критикуются гипотезы. Но когда элементарная физика вводит в недоумение... я всё понимаю, но не всегда.

Чтобы отлететь от Земли, нужна 2 космическая скорость. Чтобы отлететь от Солнца - нужна 3 космическая скорость.

Соответственно, какую скорость объекты получили, туда их и добросило. Логично предположить, что из внешних объектов Солнечной системы, будь то Амальтея или Плутон, 3 космическую не получил ни один.

А вот насчёт полой Луны, или Луны с горячим ядром, или специально подогнанной под угловые размеры Солнца Луной давайте не будем.
Массовые характеристики давно просчитаны, они укладываются в параметры Лунной орбиты. Скопления астероидной мелочи в лунных точках Лагранжа также утверждают каменность Луны.
Полая Луна была бы давным-давно деформирована приливными силами.
Луна отдаляется на 4 см в год, так что совпадение угловых размеров с Солнцем - это действительно случайность.

Re: Гипотеза

[Сергей Харитоненко (from livejournal.com)]

Критика гипотезы Челышева в целой книге? Любопытно. Надо будет у Игоря Васильевича спросить, что да как =)

Самого ещё с момента знакомства с этой гипотезой смущал этот "взрыв".
Но никого не смущает старая гипотеза о некой планете Фаэтон, которая якобы взорвалась и оставила после себя пояс астероидов.
В своей гипотезе И. В. Челышев назвал источник взрыва Фаэтон-2...

Но знаете, как бесят те, кто критикует чужой поиск истины с помощью тезиса о "высшем разуме". Их видно прямо на этой странице...

[Сергей Харитоненко (from livejournal.com)]

Потому что большие динозавры были полуводными животными. А вовсе не бродили по степям или лесам.

Re: Гипотеза

[chispa1707.livejournal.com]

Уточню. Книга посвящена теории Ларина. Критике подвергаются многие положения из разных отраслей науки.

[rus30lan.livejournal.com]

Таки додумались!

RE: Re: Гипотеза

[7777p.livejournal.com]

1 и 2 космическая скоррость — это скорость выхода на орбиту и отрыв от планеты ....и они разные ...
тоесть 1 -я или 2-я космическая скорость для Земли и для Плутона,Юпитера или Луны — совершенно разные и зависят в том числе о о массе планеты ....
3-я космическая — эт0 скорость преодоления притяжения Солнца....

а скорость планет на орбите — зависит от расстояния от солнца — тоесть если скорость Меркурия будет такой как у Марса — от просто упадёт на Солнце ---оно его притянет...потому что Меркурий ближе и сила притяжения больше — поэтому и скорость больше -что бы противится центростремительным силам ....

чем дальше планета от Солнца -тем меньше притяжение Солнца и если Юпитер будет на своей орбите двигаться со скоростью Меркурия -то он банально за один оборот — покинет СС

И дело не в том что планеты специально устанавливают у себя такие скорости — просто изначально
та масса которая имела недостаточную скорость — упал на Солнце и увеличил собою массу Солнца..

та что имела излишнюю скорость — выше 3-й космической — покинула ССистему


мой длинный пост написан только для того что бы сказать
что связь орбитальной скорости — совсем не связан с 1,2 и 3 космических скоростях

а то что 1 и 2 скорость — на всех планетах разная и зависят в основном от массы планеты.от силы гравитации конкретной планеты

Если просто —то 2-я космическая для планет — это орбитальная скорость для скорость...
а 3-я космическая скорость — по сути — это 2-я -но исключительно для Солнца а не для планет

RE: Re: Гипотеза

[7777p.livejournal.com]

по Луне — если бы было так как написал ты о Луне ---- то в долговременном плане расчитать время затмений .их полноту и тм более -кольцевые затмения — расчитать было бы невозможно...

А наблюдения за Луной- ведутся в Китае.и есть архивнуе данные более чем за последние 4 000 лет

и если бы это были совпадения — то за более 4000 лет они бы изменились радикально,при этом скорость убегания -не может быть одинакова все времена ...
кроме этого — так точо расположеной орбиты по другим параметрам — тоже нет у других планетах...
но самое главное ---параметры Луны .... к параметрам Земли и параметрам Солнца странно совпадают с параметрами Солнца и Земли между собой...
при этом это не единственные совпадения ....их больше 10-ти и они есть только у тройки — Солнце-Земля -Луна .....такого нет даже близко у остальных 8 планетах и более 100 их спутников

я не специалист в этой области....поэтому правдивость этой теории доказывать не буду...

но меня убедили аргументы авторов теории и их фактологический материал...представьте книгу = более чем на 300 страниц — на которых приводятся данные все самые современны данные по состоянию на 2000 год — по всем параметрам — всех основных фигурантах Солнечной Системы и убедительно доказали — что соотношения этой тройкеи уникальны для всей СС...
и если бы из всех их — хотябы одна не совпадала бы со всеми — ничего этого не было бы

RE: Re: Гипотеза

[joedoe-new.livejournal.com]

А наблюдения за Луной- ведутся в Китае.и есть архивнуе данные более чем за последние 4 000 лет
Может вы в пылу спора не обратили внимания, но вы на сайте, где кидаться такими цифрами без доказательств не принято.;)

[bellator-sophos.livejournal.com]

Цивилизации изобретают интернет по другой причине. Чтобы чем-то занять массу бездельников... Поживём-увидим, но мне почему-то кажется, что скоро будут 2 мира: виртуальный для большинства и реальный для меньшинства. И таки попасть из одного мира в другой будет очень даже можно — вот вам и подтверждении гипотез о переходах из "одного мира в другой".

RE: Re: Гипотеза

[bellator-sophos.livejournal.com]

А Вы не беситесь, если не понимаете сути. Всем свойственно ошибаться. А Вы нашли себе "любимую гипотезу" и успокоились, мало того - критикуете тех, кто с ней не согласен. Не буду тратить время на указание слабых мест гипотезы Челышева. Скажу только об одном — высший разум, как вы его назвали — это просто совокупность определённых законов (физических, биологических, социальных и т.д.) по которым РАЗВИВАЕТСЯ этот удивительно совершенный мир... Скажу больше — мне не о чем спорить с людьми, которые считают, что в результате абсолютно случайного "взрыва" может получиться что-то совершенное. В результате различных "взрывов" образуется только пыль и обломки, которые потом летают в космическом пространстве по замысловатым орбитам... Я думал, что многие уже пересмотрели для себя бредовые официозные гипотезы "больших взрывов" и их вариации, но увы... Мне кажется, что законы мироздания едины и микромир является отражением макромира. Скажите, в нашем мире в результате случайных "взрывов" что-то путное образуется? По-моему, для нашего мира характерна непрерывность, а не дискретность происходящих процессов, и в нашем мире всё эволюционирует, а не образуется путём "неожиданных случайностей". И ещё — некоторым "учёным", которые берутся объяснять всё и вся надо бы поумерить свою гордыню. На сегодняшний день очевидно, что НИКТО не в состоянии внятно объяснить как сформировалась Вселенная и Солнечная система, как малая её часть...

[fantastron1.livejournal.com]

У меня еще с конца 70х сложилось впечатление, что нашу цивилизацию дважды "притормозили и направили" какие то силы. Сначала при помощи Энштейна, а потом
стремление к звездам (космическую экспансию) подменили виртуалом.
А такое возможно только астроинженерным цивилизациям.
Как говорится:-"Доказательством существования инопланетян является тот факт, что они до сих пор не пошли с нами на контакт"!

[fantastron1.livejournal.com]

То что будет уже есть в Китае. Социальный рейтинг.

Re: Гипотеза

[hajoh.livejournal.com]

Как это никто. Объясняют)
https://hajoh.livejournal.com/103851.html

Re: Гипотеза

[hajoh.livejournal.com]

"тогда поясните- почему скорость например Плутона в более чем 10 раз меньше скорости Меркурия
и чем выше орбита -тем меньше скорость движение по орбитам"

Ответ в Третьем законе Кеплера. Формулу можно написать не через периоды, а через угловую или линейную скорость. То есть, с увеличением расстояния от светила скорость и вправду должна становиться меньше. А тут недалеко и до открытия Ловчикова В.И.
https://hajoh.livejournal.com/128760.html

[bellator-sophos.livejournal.com]

А я заметил прямо таки явное изменение отношения к поиску внеземных цивилизаций. Если в 60-70-80-е годы это было своеобразным мейнстримом, то сейчас эта тема активно высмеивается. Раньше не было такого понятия, как "альтернативная наука", раньше была научная фантастика. И ведь сколько было новых, абсолютно свежих идей, какие интересные концепции выдвигались. И успешный поиск внеземных цивилизаций казался таким же реальным, как полёты на Луну и Марс... А потом, словно была дана команда "отставить" — и все исследования быстро свернули. И сегодня человек, который верит в существование "инопланетян", равнозначен сумасшедшему... Несомненно, что "инопланетяне" очень не хотят, чтобы их нашли.

RE: Re: Гипотеза

[7777p.livejournal.com]

да ??? так я не видел ни одного доказательства -на этом сайте и даже ни одну ссылку на доказательства ...
про архивы Китая и наблюдения за Луной — это данные из школьного учебника и книг ещё прошлого века...
кто виноват в том что не все читают научные и близкие к ним журналы и книги,научные работы ...

даже теория расширяющей планеты — это не более чем теория...а не аксиома

А все теории = когда станут 100% доказанными становятся истинами...
так что ваше замечание — изначально ошибочно

RE: Re: Гипотеза

[7777p.livejournal.com]

мне не нужно объьянения на мой вопрос....он риторический

а я привес данные по скоростям планет из Астрономического справочника...

просто я удивился что авторы пишущие на астрономические темы — даже не удосуживаются посмотреть тематические справочники

В мою бытность школьником — у нас преподавалась астрономия...и мы школьники времён Гагарина — помимо школьной программы — изучали всё что тогда было о космосе...
и эту таблицу знали почти все наизусть ...так что даже после 50- летия окончания школы в памяти вся таблица ....почти как таблица умножения и таблица Менделеева

[samarka-14.livejournal.com]

Инопланетяне, позволяют слабому интеллекту достаточно верно объяснять происходящие процессы. Действительно остановка технического прогресса произошла. Возникла вероятность утраты контроля. Вовлечение людей в работу с реальными физическими процессам, поощрение творчества и т .д. блокирует использование мулек а-ля религия, мистика, сказки, Микки Маус и проч. чушь. Человек становится мыслящим и рациональным. Это основная проблему, которую пытаются решить. Но только не какие-то мифические инопланетяне, но вполне реальные люди которые воспринимают себя как аристократия и т. п.
Кстати байки про инопланетян в полной мере совпадают с их целью, останавливают рациональное развитие человека, повышают склонность к некритичному восприятию информации. Ради наибольшего эффекта, можно даже создать несколько уродов, которые хорошо разыграют пришествие инопланетян и позволят несколько десятилетий контролировать толпу, направлять агрессию. Вобщем пока ничего нового.