chispa1707: (Default)
[personal profile] chispa1707
Еще один возможный фактор хорошей сохранности плейстоценовых трупных останков - масштабный синтез озона в ходе Катастрофы. Озон, как известно, бактерий убивает напрочь, и такой труп даже в теплой среде, скорее мумифицируется, чем сгниет.

Date: 2021-08-27 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] constsh.livejournal.com
Позволю не согласится. Труп начинает гнить, в первую очередь, от микрофлоры собственного ЖКТ.

Date: 2021-08-27 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Соглашусь, пожалуй.

Date: 2021-08-27 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] bellator-sophos.livejournal.com
Я думаю, тут главную роль сыграл фактор мгновенной заморозки — туши мамонтов в течение очень короткого времени промёрзли насквозь вместе с бактериями в их желудочно-кишечном тракте... Толщина вечной мерзлоты в некоторых местах достигает нескольких сотен метров, так что мамонты замёрзли практически мгновенно, а потом их сверху накрыло селевыми потоками. Озон, наверняка, тоже свою роль сыграл — образовалась своеобразная стерильная среда, где не осталось никаких бактерий — ни в почве, ни на поверхности мамонтовых туш.

Date: 2021-08-27 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] rus30lan.livejournal.com
Раз уж вновь отвлеклись на мамонтов, пару мыслей вслух. Всё что скажем так "до катастрофы", особо в экономике и в соцотношениях , лично у меня сложилось как дважды два. Всё логично и ровно. Но как только дело доходит до 19 века всплывают множество "параллельных" вопросов. Всё что нам досталось от того времени категорически эстетично, массивно и трудоёмко. Замки, крепости, дворцы, парки при дворцах, механизмы , инструменты, одежда, предметы быта, короче, всё чего не коснись сделано монументально красиво и на века. Тоже самое со всем, что связано с искусством, даже внутренняя и внешняя отделка домов сегодня считается искусством! Прибавляю ко всему сказанному селекцию растений и животных. Мы всеми этими достижениями пользуемся по сегодня. Человек как вид за еду на таком высочайшем профессиональном уровне не работает! Как хотите, но у меня нет никаких объяснений откуда ресурсы? И неужели мы потомки этих поголовно талантливых (людей?)? У меня как у технаря нет ответа на эти вопросы. Может кто просветит
Edited Date: 2021-08-27 07:08 pm (UTC)

Date: 2021-08-27 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Вы настолько точно сформулировали вопрос, что у меня тут же появился ответ.
Размещу ответ отдельным постом. Спасибо!

Date: 2021-08-27 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] rus30lan.livejournal.com
Жду с нетерпением!

Date: 2021-08-27 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] marvellous-lynx.livejournal.com
Вы красиво сформулировали. Но тут тоже путаница возможна, что когда было сделано.

Я была когда-то на выставке ювелирных украшений из какой-то царской сокровищницы, уже не помню деталей, едва ли не музея московского кремля. Зато врезалось в память, что произведения ювелирного искусства вплоть до конца 19 века выглядят не очень-то эстетично. Там драгоценные и полудрагоценные камни и жемчуг речной. Да, это натуральные крупные камни, да, это дорого богато по тем временам, но на наш современный вкус выглядит довольно убого. Любой современный ювелирный магазин средней руки запросто победит в соревновании с продавцом таких украшений, где ценность, по сути, только в редких в природе камнях.

Всё резко меняется с конца 19 века. Украшения резко превращаются в произведения декоративно прикладного искусства, поражающие воображение и достойные царей, как мы привыкли их воспринимать. Там внезапно и блеск, и игра, и сияние, и крепления камней, и сложная композиция, и весьма изысканный подбор и сочетание разных камней, а не просто бусы, и конечно, уже огранка. Захватывающее зрелище. Эти украшения были поставлены организатором выставки в финале. Как апофеоз, так сказать.
В чем же дело? Оказывается, изобрели новую огранку для камней, современную. И крепление изобрели, не помню термин, высокое, что ли, оно называется. Значит, появилось оборудование, камнерезное и шлифовальное. Значит, появились технологии для этого оборудования. А до этого ничего этого не было и царские платья, расшитые камнями, уступали любому современному платью выпускницы школы, расшитому стразами Сваровски.

[Правда, про камнерезное оборудование, там не все так просто с технологией. Читала, что опытный мастер может полудрагоценный камень расколоть, как ему надо, просто едва ли не долотом с одного удара, если знать, как там слои у камня устроены. То есть типа и резать камень не надо. Но наверное, и у этого подхода есть пределы. Так или иначе, там утверждалось, что это на риск мастера и вероятность испортить камень при таком подходе очень высока. То есть если нас интересует промышленное производство со стабильным уровнем качества и минимизации порчи сырья, то такой метод уже не оправдывает себя.]

При этом в той же коллекции, на фоне неумелой кустарщины в ювелирке, было выставлено и великолепное блюдо — чеканка по серебру 17 века.

Как в тесте на iq, найдите лишний предмет.

Посему что сделано было и когда — не факт, что стоит доверять датировкам. И лучше смотреть на развитие технологий, позволяющих делать такую красоту. Об этом Брусек много пишет, в общем-то.

Date: 2021-08-28 03:40 am (UTC)
From: [identity profile] algimady.livejournal.com

Будучи в Оружейной палате отметил то же самое. Стрёмная посуда, хотя и из серебра, платья, уступающие худшему китайскому ширпотребу. Видно, что ручная, при том низкоквалифицированная работа

Date: 2021-08-28 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] marvellous-lynx.livejournal.com
Да. И это предположительно у одних из самых обеспеченных людей в стране, которые теоретически имели доступ ко всему.

Date: 2021-08-28 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] Сергей Харитоненко (from livejournal.com)
Думаю, не следует искать какие-либо дополнительные факторы. Вечная мерзлота и так имеет два таких фактора - шоковая заморозка от пролёта сквозь атмосферу роя метеоритов и химическая реакция с отбором тепла.
Даже если озон генерировался в каких-то повышенных масштабах, то скорее всего он просто выгорал вместе с обыкновенным кислородов в ходе пожаров, сопровождавших ход катастрофы.
Edited Date: 2021-08-28 11:58 am (UTC)

Date: 2021-08-30 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] samarka-14.livejournal.com
Все таки неясно когда произошло исчезновение мамонтов. Если подтягиваем это к 18 веку, остется вопрос о всей плейстоценовой фауне. Надо понять может ли вечная мерзлота хранить туши сотни лет. Скорее вмго да. Если крах плейстоцена приходиться на конец 1 тыс в официальной системе (7-9 век от р.х.), многое становится на свои места. Старт цивилизации как необходимость перехода к производящему хозяйству, и огромные незаселенные территории как условие экспансии. Без катастрофы невозможно сунуться в чужие земли. Не исключается другая катастрофа в историческое время. Возможно вся история человечества наполнена катаклизмами. Это обьясняет феномен незначительной численности людей на протяжении тысячелетий. Тот же плейстоцен теоретически позволял увеличить численность населения многократно.

Date: 2021-08-30 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
///Не исключается другая катастрофа в историческое время.///
В этом и есть изюминка. На планете два типа линеаментов:
а) - ориентированных на Гренландию
б) ориентированных на нынешний полюс.
То есть, терраформирование пережило два сверхкрупных инцидента, второй из которых совсем свежий.

Profile

chispa1707: (Default)
chispa1707

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 910
11 1213 14 15 1617
18 19 2021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 20th, 2026 02:29 pm
Powered by Dreamwidth Studios