chispa1707: (Default)
[personal profile] chispa1707
Сразу под катом график. Ниже дам ссылки и скажу, что думаю.

.
Ссылки:
***
МОИ КОММЕНТАРИИ:
Боюсь, что авторы использовали творческий подход: линия 1954-1963 явно искусственная. Но других цифр нет. Материалы, в том числе и за советский период, засекречены до сих пор.
Не верю в падение золотодобычи в период войн; напротив, добыча должна вестись как никогда интенсивно, - чем хуже дела в экономике, тем больше покупателей у драгметаллов. Особенно необъяснимо падение добычи золота в период 1941-1945 гг. Скорее всего, цифры спрятаны, поскольку СССР оплачивал операции, не подлежащие рассекречиванию.
Абсолютно фантастично падение золотодобычи в период Перестройки. Скорее всего, полные объемы добычи просто не доводились до гос.органов. Объемы, конечно, ушли налево колоссальные.
С этой точки зрения падение добычи в период гражданской войны выглядит идентично: золото добывалось усиленными темпами, просто шло старыми тропами напрямую в Китай, и на местах никто не собирался в этом отчитываться перед Совнаркомом.
В целом цифры начинаются с 1900 года. Причина предельно ясна: месторождения принадлежали Кабинету Е. В., и сколько чего семья Романовых получала, - частная коммерческая тайна, не касавшаяся даже правительства РИ. С 1896 года появилась нужда мало-помалу пиарить подготовленные к продаже заводы, и с 1900 года цифры начали появляться.
Доля зарубежных активов к 1914 году достигла 55%. К этому времени в России начитывалось 1,517 тыс. приисков, 257 рудников. Это и есть главная цель. Цифры, думаю, корректны. И это удобный повод еще раз переоценить уровень золотодобычи в период 1917-1924 гг. Никто на этих 1774 месторождениях не станет останавливать золотодобычу из-за того, что в Питере меняется власть, и рост в 1924 году не означает налаживания работ, это на места пришла Советская власть - с оружием пришла, и статистика золотодобычи начала мало-помалу появляться.

Date: 2021-08-19 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] nordickk.livejournal.com
А по-моему всё логично (падение золотодобычи в период войн и перестройки)

Date: 2021-08-19 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
То есть, я должен поверить, что если над бизнесменом не нависает власть, он непременно сложит руки на животе и перестанет зарабатывать? В самое сладкое время?

Date: 2021-08-19 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] isinor.livejournal.com
Учитывая развитие технологий, темп добычи золота должен в целом постоянно расти.

А вот указанный график лишь отражает долю государства в этой добыче (когда нечего было скрывать). Если продлить прямую линию роста добычи хрущевского периода (очевидно, взяты с потолка цифры) красиво упираемся в пик 1988 года. Видимо, все это бутафория.

Почему вообще государство публикует данные по этому показателю? Это в некоторой степени стратегическое сырье. Имеется ли международное требование демонстрировать золотые запасы и насколько реально игнорировать это требование в случае необходимости? Да и что мешает клану, который у власти просто "немножечко шить" для себя? )) Уж отчета перед народом у них никто не требует точно. Так что, данная тема с опорой на открытые источники просто не может подлежать анализу.

Date: 2021-08-19 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] isinor.livejournal.com
А вообще сама тема добыча/переработка/запасы золота очень интересна с точки зрения конспирологии, простите за уклон в желтую тему. Ведь списать золото на усушку и утруску можно лишь в очень незначительных количествах - имею в виду невозвратные технологические потери (в космос немного улетело, что то "на контакты позолоченные распылили", когда вернуть в оборот дороже чем утилизировать). А в остальном весь добытый мировой промышленностью металл просто обязан осесть в госрезервах и частично на руках у населения.

Берем "официальные" данные из Wiki -
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/aa/Gold_-_world_production_trend.svg

Общая мировая добыча золота примерно 1200 тонн в год (средневзвешенное значение) за период 1880-2020. Это 170 тыс. тонн.

Смотрим текущие мировые запасы (статистика по TOP 100 стран) -
https://gold-silver.com.ua/gold/gold_reserves_of_the_world.html

Грубая оценка - 31 тыс. тонн. Усе.

Так что, "Шура, пилите гири"... ))

Date: 2021-08-19 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] irinaanimlas.livejournal.com
Роман Куваева Территория. Там много любопытного

Date: 2021-08-19 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] nordickk.livejournal.com
Какие там бизнесмены во времена ВОВ?
Перестройка тоже мутное время: старая система рушилась, новые управленцы еще не наладили добычу.

Date: 2021-08-19 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] bellator-sophos.livejournal.com
Всё верно... В периоды кризиса золотодобыча должна расти... "Золото – это металл, который выкапывают из земли, когда приходит кризис, и закапывают обратно, когда кризис проходит". (Шутка финансиста У. Баффета).
Цитата: <<Период Великой Отечественной войны представляет собой «белое пятно» в истории советского золота, потому что нет опубликованных статистических данных об общих объемах добычи этого металла и о золотом запасе СССР в годы войны.>>

Date: 2021-08-19 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] lyki4.livejournal.com
У каждого аффинажного завода в нашей стране (а их, напомню, 11) в 90хх есть мутные уголовные громкие дела о массовых хищениях. Там речь о тоннах. И они конечно не попадали в статистику)

Date: 2021-08-19 10:35 pm (UTC)
From: [identity profile] const74.livejournal.com
Перестройка и после — была очень низкая экономически неэффективная цена на металл. Многие предприятия просто закрывались, потому что себестоимость была выше дохода. Так что не советую искать криминальные варианты хотя бы в этом периоде. Ценник на металл начал расти со второй половины 200-х годов, отсюда и рост новых предприятий и соответственно рост производства.

Date: 2021-08-20 01:25 am (UTC)
From: [identity profile] muha-vchocolate.livejournal.com
Очередная история из жизни вспомнилась.
В начале девяностых, где-то на заре становления дудаевской Ичкерии, в Грозным случился слет зубных техников - небольшой компании однокурсников, слетевшихся из уже распавшихся республик Союза. Представители славной профессии собрались чтобы выкупить свежую партию песка, по слухам, растаскиваемому с приисков ингушами. Это только одна акция самого низового уровня по вывозу десятка килограммов, в тайниках из свиного сала, в Азербайджан, Туркмению, Таджикистан.

Date: 2021-08-20 01:38 am (UTC)
From: [identity profile] alexsoff.livejournal.com
В добыче золота есть два перерыва связанных с технологией.
Первый - где-то в начале века, когда исчерпывались возможности "мыть" обычным способом то золото, которое и так в песке. Где-то еще оствались такие места, но мало. По времени это близко к началу 20 века.
Потом на мощные драги стали ставить мощные дробилки и шаровые мельницы. Дробили цельные валуны и потом получившееся мыли. Это второй этап. Продлился где-то до 50-х.
Перерабатывали в частности старые отвалы, но и они кончились.
Дальше остался только химический способ, но для него нужны уже обогатительные комбинаты...

Date: 2021-08-20 03:15 am (UTC)
From: [identity profile] haroons.livejournal.com
Иркутский завод тяжёлого машиностроения, где производили мощные драги, практически прекратил свое существование в годы перестройки, на месте цехов сейчас рынок.
From: [identity profile] sergiusjs.livejournal.com
Несмотря на чрезвычайные меры, которые применила администрация «Дальстроя», плановых показателей на 1941 г. достичь не удалось. «Дальстрой» добыл почти 87 т шлихтового или почти 76 т химически чистого золота при плане соответственно 97,6 т и 85 т. Учитывая трудности начала войны, результат золотодобычи в 1941 г. «следует считать успешным», совершенно правильно отметили исследователи и историки. Добыча золота в системе «Главзолото» также сократилась в годы войны за счет уменьшения численности рабочей силы и ухудшения снабжения. Если в 1941 г. в «Главзолоте» трудились 162,1 тыс. чел., то в 1943 г. уже 102 тыс. чел. В «Дальстрое» в 1941 г. было занято 94,5 тыс., а в 1943 г. 69,2 тыс. человек. При меньшей численности рабочих «Дальстрой» в годы войны стабильно выполнял план и добывал больше металла, чем все структуры «Главзолота».
Если в 1941 г. все структуры «Главзолота» дали выработку 100 т , то в 1942 г. она упала до 55 т. «Дальстрой» в 1942 г. выполнил план на 106%, обеспечив извлечение золота в количестве 74,4 т. В 1943 г. «Дальстрой» добыл 70 т золота и выполнил план ровно на 100%. Рудники и прииски «Главзолота» в 1943 г. «выдали» только 37,8 т. Такое же количество золота они добыли и в 1944 г.
Дальстроевцы в 1944 г. выполнили план на 100% (70,5 т), а в победном 1945 г. обеспечили добычу золота в объеме 69,5 т, что соответствует 99,2% плановых показателей. Источник: https://mining-media.ru/ru/article/anonsy/13878-istoriya-zolotodobychi-sssr-v-gody-velikoj-otechestvennoj-vojny

Date: 2021-08-20 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Солидарен. Технологические колебания это объективно.

Date: 2021-08-20 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Уверен, что это результат технологических перемен, а не социальных

Date: 2021-08-20 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] Максим К-нов (from livejournal.com)

Стратегическое сырье секретно везде. Готторпы как-бы покупали золото у торгового дома Гинзбург (Ленские прииски и их охрана англо-амерскими войсками в начале 20 века), опять же золото можно купить и легализовать только через Лондонскую биржу, потому и торг.дом Гинзбург. Германия и СССР заключали "тайный" договор Рапальский и обменивались технологиями и прочим втихаря от Версальской комиссии, взаиморасчитываясь золотишком через тайную промышленную бухгалтерию. СССР еще и с Амерами расплачивалось частью через Лондонскую биржу а частью втихаря. В СССР внешние расчеты все секретны.
Вывод, статистика по золоту может быть только учтенного через Лондонскую биржу, остальное секрет.
Золото надо выставить на торг в Лондоне, Лондон откроет счет расчетный и назначит цену, потом можно расчитываться на мировом рынке, больше никак.
Статистика только о количестве золота заявленого в Лондонске для всех стран мира, такие уж правила игры :)

Date: 2021-08-20 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] bellator-sophos.livejournal.com
Цифры по добыче золота появились с 1900 гг., а "золотая лихорадка" в России началась несколько раньше. И английские паровые машины для этого закупили в большом количестве... В сети очень много фотографий подобной техники. Вот такие, например...
https://pikabu.ru/story/starinnaya_parovaya_mashina_v_lesu_pod_krasnoyarskom_6233177
Edited Date: 2021-08-20 08:42 am (UTC)

Date: 2021-08-20 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] Валентин Въков (from livejournal.com)
Читайте : https://masterdl.livejournal.com/ , он о бизнесах писал

Date: 2021-08-20 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] bathdirector.livejournal.com
Особенно необъяснимо падение добычи золота в период 1941-1945 гг.

Нынче все срока закончены,
А у лагерных ворот,
Что крест-накрест заколочены, —
Надпись: «Все ушли на фронт».

За грехи за наши нас простят,
Ведь у нас такой народ:
Если Родина в опасности,
Значит всем идти на фронт.

(с) Высоцкий

Date: 2021-08-20 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] Павел Кузнецов (from livejournal.com)
Учитывайте сколько золота в ювелирке и микроэлектронике.

Date: 2021-08-20 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Куваева я еще, будучи в Магадане прочел. Совершенно очарован.

Date: 2021-08-20 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] isinor.livejournal.com
Микроэлектроника потребляет в среднем 300 тонн в год. За 60 лет активного развития этого процесса ушатали 18 тыс. тонн.

А насчет ювелирки, я бы грубо оценил так. Средняя численность семьи - 7 человек, минус примерно 30% семей живущих за чертой бедности согласно данным ООН, таким не до ювелирки. Итого, 700 млн. семей в мире которые потенциально могут иметь на руках золото в виде украшений.

Сколько в шкатулке в среднем наберется? Хорошо, если десяток колец и несколько цепочек, в сумме не более 100 гр (575 пробы). Это 60 грамм чистого золота на семью - или 40 тыс тонн всего. Индия резко выбивается из этого ряда, там люди очень заточены на золотые украшения - по оценкам в Индии на руках у населения 20 тыс. тонн. Итого, даже если просто добавить, получаем 60 тыс тонн - то, что имеют на руках обыватели.

Итого, получаем - 60 тыс. тн + 30 тыс золотой запас в хранилищах - 18 тыс. тн микроэлектроника = 108 тыс. тн. Не больше.

Нет сомнений, что реальная добыча металла будет выше официально заявленной. Так что минимум половину добытого золота украли анунаки или их представители на местах )).

Date: 2021-08-20 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] Павел Кузнецов (from livejournal.com)
Ордена хранят в хранилищах.

Date: 2021-08-20 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] isinor.livejournal.com
Да, все это даже не скрывается.

Недавний скандал с золотом, который получили китайцы из Форт-Нокса. Золото оказалось в итоге позолоченным вольфрамом. А зачем многие страны до сих пор сдают свои активы на хранение американцам? А потому что там надежнее охрана - это официальный ответ. Цифры и отчеты рисуют для несведущих, а по сути - мыльный пузырь. Все забирают те, кому надо.

Клоуны.

Date: 2021-08-20 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] brusek kodluch (from livejournal.com)
Przypomnę że Humboldt kilka razy powtarzał, że złoto na Syberii pojawiło znaleziono po raz pierwszy w roku 1812.

Warto by ktoś przejrzał znalezione przeze mnie angielskie informacje na temat wydobycia złota w Rosji

https://kodluch.wordpress.com/2018/01/27/%e2%99%ab-off-topic-aleksander-von-humboldt-asie-centrale-recherches-sur-les-chaines-de-montagne-et-la-climatologie-comparee-1843-3-t-tom-i/

Date: 2021-08-21 06:37 am (UTC)
From: [identity profile] irinaanimlas.livejournal.com
Так вот у него и описана динамика золотодобычи в войну и после. Явно имеющиеся запасы идут к финалу (или невозможна добыча?). Люди жизнью рискуют, чтобы найти новые месторождения. Опять же — известны даты романтизации профессии геолога. Вряд ли «альтернативной», вряд ли возможной без госпропаганды. Любопытный феномен, который надо изучать. Уникальный, я бы сказала

Date: 2021-08-21 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] Павел Кузнецов (from livejournal.com)
Palantir купил золота физического на 50 Миллионов долларов. Это компания которая софт для спецслужб делает.

Date: 2021-08-21 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] jarnikov45.livejournal.com
В РФ частная добыча золота уголовно наказуема. В СССР тоже. То есть Золотой лихорадки быть не может, если и есть золото самородками то легализовать его в стране нельзя. А так в 1900 году у жителей Османской империи было 5 тыс тонн золота в украшениях, в 2020 года у жителей Турции 5 тыс тонн золота в украшениях.

Profile

chispa1707: (Default)
chispa1707

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 910
11 1213 14 15 1617
18 19 2021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 20th, 2026 02:28 pm
Powered by Dreamwidth Studios